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★母親風疹予防接種について ばるーんくん 05/12/29(木) 00:46 No.4650
父親Re: 風疹予防接種について まつ 05/12/30(金) 07:09 No.4654
母親Re: 風疹予防接種について papaiya 05/12/30(金) 09:30 No.4656
母親Re2: 風疹予防接種について あぼん 06/02/05(日) 23:10 No.4823
母親ありがとうございます ばるーんくん 06/01/04(水) 23:43 No.4670
母親Re: 移行期間_選択を迫られています... namy 06/01/06(金) 02:17 No.4673
父親Re: 抗体検査 まつ 06/01/06(金) 20:37 No.4677
母親Re2: 抗体検査 namy 06/01/08(日) 02:21 No.4692
母親Re: ありがとうございます papaiya 06/01/07(土) 17:29 No.4683
母親Re2: ありがとうございます ばるーんくん 06/01/11(水) 16:48 No.4713
oRe:ありがとうございます NORANORA 06/02/07(火) 16:09 No.4843
o風疹予防接種について NORANORA 06/02/07(火) 17:03 No.4845
母親Re2:風疹予防接種&ありがとうござい... あぼん 06/02/08(水) 09:09 No.4850
母親:風疹予防接種 NORANORA 06/02/09(木) 15:22 No.4867
母親Re2:ありがとうございます みどり 06/02/08(水) 09:51 No.4851
母親Re3:ありがとうございます あぼん 06/02/09(木) 10:33 No.4864

No.4650 : 風疹予防接種について
( 返信 )
 ばるーんくん  母親母親 - 2005/12/29(木) 00:46

3歳の子どもがいて、予防接種はおおむね受けたのですが、風疹だけ残っています。おおむね受けたあとこのHPを知り、風疹ぐらいかかってもいいや、と受けるつもりもなかったのですが、私自身が風疹の抗体がありません。
もし、子どもが風疹にかかって私に移ったら、大人ではひどくなるのでしょうか?私だけでも受けておいたほうがいいのでしょうか?
母の記憶では、私は風疹にかかったそうですが、それでも抗体がないこともあるのでしょうか?
風疹単独予防接種が3月までしか公費で受けられないので、考え込んでいます。

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No.4654 : Re: 風疹予防接種について
( 返信 )
 まつ  父親父親 [お子さん1人] - 2005/12/30(金) 07:09

こんにちは。

> もし、子どもが風疹にかかって私に移ったら、大人ではひどくなるのでしょうか?


私は社会人になって1カ月後に風疹にかかりました。そして、タイミング悪く、他の女性一人にうつしてしまったようです。

私自身、大変だったという記憶は全くありません。発疹が異常に多く、体のすみずみまで現れたこと、外出できずに暇をもてあましていたこと、だけを覚えています。

ただ、私がうつした女性の方はけっこう大変だったようです。とくに、数日間高熱が下がらず、ずっと寝込んでいたそうです。

ですから、重くなることもあるし、軽くすむこともあって、でも事前には分からない、という感じではないでしょうか。。

> 母の記憶では、私は風疹にかかったそうですが、それでも抗体がないこともあるのでしょうか?


風疹の発疹は、水疱瘡と違って、あまり特徴的なものではなかったような気がします。とても小さな赤い点で、発疹の数が少なければ、別の病気と区別することは難しいと思います。子供の病気で発疹が出るものはたくさんありますし。ですから、風疹にかかった記憶があるのに、抗体がない場合、実は別の病気だったという可能性は十分にあると思います。

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No.4656 : Re: 風疹予防接種について
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 papaiya  母親母親 - 2005/12/30(金) 09:30

こんにちは。私も風疹の抗体はありませんが、二人の子がいます。一人目を妊娠した時の血液検査で分かり、二人目を妊娠する前に(一人目が生まれて1年後くらい)風疹の予防接種を受けました。そして、二人目の妊娠中の血液検査で抗体はできていませんでした。小さい頃に風疹にかかったかは分かりません。(軽い場合は特にはっきり分かりませんでしょうし、私の母も覚えていない。)私も予防接種を受けた時に調べていればよかったのですが。(抗体ができているかどうか。)で、現在に至る。これは私の経験ですが、友人は大人になってから、風疹になってたいへんだったそうです。(女性。入院したそうです。)
人それぞれだとは思いますが、私のようなのもいます。なにか参考になればとおもいまして。本当に悩みますよねー。

(^-^)

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No.4823 : Re2: 風疹予防接種について
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 あぼん  母親母親 [お子さん1人] - 2006/02/05(日) 23:10

約1年ぶりの投稿です。6歳の娘がいるので、風疹について聞きたいな、と思っていたら、もうされている方がいましたので、お仲間に入れて下さい。私も娘の妊娠中に血液検査で抗体のないことが判明しました。私の母は罹ったと言いますが、軽かったようです。出産後、産婦人科の老医師に「予防接種をした方がいいか?」と聞くと、「あれ、やっても(抗体)付きにくいんだよね〜」と言われ、そのまま放置してしまいました。娘には3月までに打たなければ、と思いつつも、症状は重くならなそうだしどうしようかと悩んでいます。しかも、1月13日からおたふくに罹ってしまったので、治癒後、そんなにすぐに受けてもいいのか?とか、色々考えています。私が接種しないとして、予防接種をし娘から感染することはないのでしょうか?

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No.4670 : ありがとうございます
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 ばるーんくん  母親母親 - 2006/01/04(水) 23:43

お正月、家族中風邪で寝込みお礼が遅れもうしわけありません。夫の医者に行く攻撃にも負けず、なんとかみんな治しました。
子どもでも大人でも重いこともあれば軽いこともあるのですね。
年代的に風疹にかかったのは母の勘違いでも、風疹の予防接種は受けているはずですが、終身免疫でもないので抗体はないのですね。
papaiyaさんのようにまた予防接種を受けても抗体がつかないかもしれませんね。
自分のために子どもに予防接種を受けることはおかしいので、自分、子とも止めておきます。
papaiyaさんのお子さんは風疹の予防接種を受けられましたか?良かったら教えてください。
下に娘がいて、この子は麻疹風疹の混合予防接種になるのが悩ましいです。麻疹だけ自費で受けるかなあ・・・。

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No.4673 : Re: 移行期間_選択を迫られていますねぇ。
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 namy  母親母親 [お子さん2人] - 2006/01/06(金) 02:17

お正月闘病&看病おつかれさまでした。
ある意味、しっかり休息できた大事な時間を過ごされたんだと思いますよ。

> 年代的に風疹にかかったのは母の勘違いでも、風疹の予防接種は受けているはずですが、終身免疫でもないので抗体はないのですね。


ほんとケースバイケースになっちゃうんでしょうね。
私の場合は、小学校高学年まで風疹に罹患していなかったので、学校はや引きして母に連れられて風疹の予防接種を受けに病院へ行った記憶があります。
およそ20年後の妊婦健診の抗体検査時には、抗体価がありました。これが予防接種によって付与された免疫なのか、接種後ウイルスに遭遇してブースター効果が発動した結果なのかどうかメカニズムは残念ながら分かりません。

> 下に娘がいて、この子は麻疹風疹の混合予防接種になるのが悩ましいです。麻疹だけ自費で受けるかなあ・・・。


うちの子ども達は両方とも移行期間対象なので、今年度中に受ければ単独公費、4/1以降は、混合公費or単独自費となります。接種費用のことであれば、1度きりのことなので、自費になっても納得できるまで待とうと思えるのですが、接種費用だけではないんですよね。
万一の場合の、救済措置の対象制度が定期接種と任意接種では異なるそうです。じゃ、何が異なるのだろう???と現在はここで足止めなので、今度保健所に質問に行こうと思っています。

救済措置の制度内容の違いで、どうこうというわけではないのですが、選択肢として検討するからには知っておきたい内容です。長男はすでに生後80ヶ月と、もともとの制度でも残すところあと10ヶ月なので、そろそろ一度今後のことについて考えておくべきなのです。まずはそこから頭の整理をしていきたいと思っている今日この頃です。その整理の過程で、40ヶ月ちょっとの下の子のことについても答えが導き出せるといいのですが。。。

悩みは尽きませんね〜。

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No.4677 : Re: 抗体検査
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 まつ  父親父親 [お子さん1人] - 2006/01/06(金) 20:37

こんにちは。

> 年代的に風疹にかかったのは母の勘違いでも、風疹の予防接種は受けているはずですが、終身免疫でもないので抗体はないのですね。


別の視点からの問題提起です。確率論で引き合いに出される有名な例を書いてみますね。

今、1万人の人がいます。

そのうち、○○病の抗体を持っている人は99%とします。その抗体が、自然感染によるものか、予防接種によるものかは問いません。すると、次のような内訳になります。

A. 抗体を持っている人 … 9,900人
B. 抗体を持っていない人 … 100人

ここで、この人たちに、抗体検査をしてみることにします。

ただし、どんな抗体検査でも、100%正確な結果を出すことはできません。この○○病の場合、抗体検査の正確性は99%であり、1%は実際とは反対の結果が出てしまうと仮定しておきます。

すると、抗体検査の結果は、以下のようになります。

A. 抗体を持っている人 … 9,900人
  そのうち、
    (+) 抗体検査がプラスに出た人 … 9,801人(9,900人×99%)
    (-) 抗体検査がマイナスに出た人 … 99人(9,900人×1%)

B. 抗体を持っていない人 … 100人
  そのうち、
    (+) 抗体検査がプラスに出た人 … 1人(100人×1%)
    (-) 抗体検査がマイナスに出た人 … 99人(100人×99%)

ちょっと整理し直してみると、
A.(-) 抗体を持っているのに、抗体検査がマイナスに出た人 … 99人
B.(-) 抗体を持っておらず、抗体検査がマイナスに出た人 … 99人

さて、Aさんの抗体検査の結果は「マイナス」でした。この結果をどう解釈し、どう行動すべきでしょうか?

# ちなみに、風疹の抗体を持っている成人は9割程度とそれほど高くないので、上の例ほど悩ましい状況には陥りません。

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No.4692 : Re2: 抗体検査
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 namy  母親母親 [お子さん2人] - 2006/01/08(日) 02:21

まつさん みなさん こんばんは

すごく分かりやすく書いていただいているのにもかかわらず、「う〜ん。???」と思っているnamyです。

> A. 抗体を持っている人 … 9,900人

>   そのうち、

>     (+) 抗体検査がプラスに出た人 … 9,801人(9,900人×99%)

>     (-) 抗体検査がマイナスに出た人 … 99人(9,900人×1%)

>

> B. 抗体を持っていない人 … 100人

>   そのうち、

>     (+) 抗体検査がプラスに出た人 … 1人(100人×1%)

>     (-) 抗体検査がマイナスに出た人 … 99人(100人×99%)

>

> ちょっと整理し直してみると、

> A.(-) 抗体を持っているのに、抗体検査がマイナスに出た人 … 99人

> B.(-) 抗体を持っておらず、抗体検査がマイナスに出た人 … 99人

>

> さて、Aさんの抗体検査の結果は「マイナス」でした。この結果をどう解釈し、どう行動すべきでしょうか?


抗体検査時のエラーが、検体の性質に依存するものではなく、ランダムに発生するものだと分かっていれば、別機関で再検査をしてみるかな〜。

話は飛びますが、
このお話を読み返していて思い出されたことが2つあります。

【1】抗体価がマイナスに出たからといって、ウイルスに遭遇したときに防御レベルまで抗体価が上がらないとは限らない。
 →これは、私が麻疹の抗体検査をお願いしたときに小児科医さんに言われた言葉です。当時は、検査の正確性が100%ではないというということが全く頭になかったので、単に検出限界以下の抗体価でも、ウイルスに遭遇したら急激に抗体が生産されたりする人も居るんだぁと思っていました。

【2】BCG陽転しにく家系?
 →私は、ツベルクリン反応はいつもマイナスで毎回BCGを受けていました。私の母の学童期には、毎年ツベルクリンをしていたらしく、いつもマイナスで毎年BCGを受けなくてはいけないので、いつも損をした気分だったと言っていました。
これも、抗体は生産されていたのに、ツベルクリン反応という検査でプラスに出なかった可能性があるということ???と別の視点が浮かび上がってきました。(今さら、証拠も何も無いのですが。。。)

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No.4683 : Re: ありがとうございます
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 papaiya  母親母親 - 2006/01/07(土) 17:29

こんにちは。お体元気になられてよかったです。
上の子は予防接種を受けていますが、下の子は受けていません。
本当に悩ましいですよねー。混合のワクチンかあー。んー。
って、感じです。

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No.4713 : Re2: ありがとうございます
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 ばるーんくん  母親母親 - 2006/01/11(水) 16:48

そうですねえ。下の子のBCGを受けに行ったときに保健師さんが「MMRはおたふくが悪かったから、麻疹風疹混合は大丈夫。麻疹風疹は良く似たワクチンだから。」と言ってらっしゃいましたがどうなんでしょうねえ?
様子を見たいけど、公費では24ヶ月までしか受けられないようですね。麻疹単独にして、小児科医とやりあう?のも疲れそう。
悩ましい。

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No.4843 : Re:ありがとうございます
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 NORANORA - 2006/02/07(火) 16:09

私は厚労省が風疹の予防接種をすすめる意図がおかしいと考えています。妊婦が風疹に感染しない様に接種率を上げようということのようですが、一番問題なのは結婚や出産を迎える時になって抗体を持っていない女性がいるという事が問題なのではないかと思います。それを避ける為には、子供のうちに自然感染して確実に抗体を得る事が重要なのではないでしょうか。もし感染する機会がなかったならば女の子の場合、思春期を迎えた頃に接種すればいいと思います。4月からの予防接種法の改正により、自然感染する機会がさらに減る事になり、20代を過ぎて抗体を持たない女性がかえって増えてしまう事にならないのかしら…と疑問です。高齢出産も増えてます。予防接種によってついた抗体は一生の物ではありません。特に女の子の場合、乳幼児期に予防接種をしていったい何の意味があるのだろうと私は考えます。

(  携帯からの投稿です )

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No.4845 : 風疹予防接種について
( 返信 )
 NORANORA - 2006/02/07(火) 17:03

すみません。先程の投稿はぱるーんくんさんに対するレスではなく、風疹予防接種に関して全体的な印象を述べさせてもらったものです。勘違いさせてしまったらごめんなさい。

(  携帯からの投稿です )

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No.4850 : Re2:風疹予防接種&ありがとうございます
( 返信 )
 あぼん  母親母親 [お子さん1人] - 2006/02/08(水) 09:09

確かにそうなんですよね。娘は5年間保育園に通っていますが、自然感染する機会は全くありませんでした。接種しても抗体ができなければ意味ないし、それこそ思春期になってから受ければいいのかもしれません。が、万が一、どこかでもらってきた場合、抗体のない私も感染するかもしれない・・・。二人で寝込んで、最悪大人は入院?!なんて考えると、やっぱりちょっと迷ってしまいます。私だけうけようかなぁ・・・。

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No.4867 : :風疹予防接種
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 NORANORA  母親母親 - 2006/02/09(木) 15:22

本当、迷いますよね。私はこの事でつい最近子供の定期検診の会場で医者とバトルをしました(^o^;)。横にいた保健師は「今受ければ無料よ」なんて…。お金の問題じゃないですよね。
私の風疹体験ですが、私が罹ったのは23才の時です。当時仕事がとても忙しかったうえに、同僚の2/3が同時に罹ってしまいました。仕事を休む訳もいかず発疹以外の症状はわりと軽かった私は3日間タクシー通勤をしいつものようにセッセと仕事をこなし、4日目からは普通に電車通勤してました。本当はいけないですよね。当時は感染症に関する知識もない頃です。
3日ばしかといいますが、身体が暖まるとふわぁっと発疹が浮き上がってくる状態が10日以上続きました。
大人になってから罹ると重症になる例もあるようですが、軽症だと平気で外出する不届き者もおります。m(__)m 本当に接種が必要なのは大人の方かもしれません。その後私は36、38、41才と高齢出産をしました。結果オーライになりますが、23才で罹ったのは不幸中の幸です。
あぼんさんの場合、もし次のお子さんをお考えでしたら、お母さんだけは接種しておいた方がいいかもしれませんね。
結婚適齢期を迎えた女性が皆、抗体を持てる制度に変わる事を願います。

(  携帯からの投稿です )

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No.4851 : Re2:ありがとうございます
( 返信 )
 みどり  母親母親 [お子さん1人] - 2006/02/08(水) 09:51

同感です。風疹抗体検査&予防接種券を中学卒業前に渡す、成人式の案内状に同封する、婚姻届提出時に渡す方が理にかなっている気がします。献血時の検査結果にも風疹抗体値を載せ、足りない人には予防接種券を送ればいいと思います。

高齢出産だと予防接種で得た免疫が弱くなるので、女性誌に「35歳を過ぎてまだ出産していない人は抗体検査をしましょう。」の記事広告を厚生労働省が出すのもいいと思います。

全員が自分の血液型を知っているように、「私の風疹抗体は256倍」等と全員が抗体値を知っているのが当たり前になるのがいいと思います。

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No.4864 : Re3:ありがとうございます
( 返信 )
 あぼん  母親母親 [お子さん1人] - 2006/02/09(木) 10:33

そうなったらすばらしいですね。私自身、妊娠して抗体検査をするまで、先天性風疹症候群のことは全く知りませんでした。その時点で抗体なしと分かっても、為す術なしですよね。今は、若いママも増えていますから、中卒・高卒時にも案内するのが理想だと思います。
献血時にも検査できれば、別に検査に行く必要もなく、手軽でいいですね。ちょっとは、献血しようという気になりそうだし!
さて、私自身はどうするかな・・・。

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