>ほくママさん

ご意見をどうもありがとうございます。
設問の件は、このほうが答えやすいと考えたため、意図的に二者択一にさせて頂きました(誘導的な質問にするためではありませんので、念のため)。
第三の選択肢がある方は、ほくママさんのように答えて頂けると思いましたので(笑
しかし、私に足りない所もあったようで、申し訳ありません。

では、ご意見を確認させて頂きます。

> 1)予防接種することは賛成か反対か
>賛成か反対か?という選択肢がどうかなぁとおもいます。
>予防接種は、必要かつ有効な物であれば、しますし、有害で不要のものなら、要りません。
>その判断ができる材料を提示してくれていないまま、強制ではないのに、強制のように進められる今の予防接種のあり方に疑問があります。
>そういう意味で言うと反対です。

ほくママさんの意見は
「必要なものならするし、不要なものならしないが、それを個人が判断できるような情報が(国や市町村から)提供されないで実施されるのはどうか」
ということであると認識しました(こちらも、間違っていましたらごめんなさい、仰ってくださいね)。
そうですね、行政側の問題として、予防接種に関する説明が完璧ではないというのはあるかもしれません。この点について、私の思うところを下に書きました。

> 2)1の答えはすべての予防接種に対してか、それとも特定のものに対してか
>特定の物は、今の日本にとっては全くの不要だと思うので、予防接種を続けること自体反対です。

一つ目の質問なのですが、1)のお答えでは「材料がないので要不要の判断ができない」とのことでしたが、「特定の物は、今の日本にとって全くの不要」である
と判断なさったのですね。差し支えなければ、ほくママさんが「特定の物は、今の日本にとって全くの不要」であると判断した材料と、不要であると思った予防接種が
何か、教えて頂けないでしょうか?

> 3)1と答えた理由は何か
>上記も答えの一部ですが、「ワクチン」の登場で「ウィルス」の流行を自在に操れるというおごりが、怖いなと思います。

これは予防接種について、人に説明する私達にとって注意しなければならない非常に重要な部分だと思うので、ぜひお聞かせいただきたいです。
ほくママさんの言う「おごり」とは、どういうところでお感じになったのでしょうか?
ちなみに私としては、「ウィルスの流行を自在に操れる」などと思ってはいません。といいますか、そう思ってはいけないと考えています。

>子供の時期の病気をかからないように操作することで、大人になってから子供の病気で重篤になってしまったり。
>予防接種の期限切れで弱い免疫抗体しか持たないお母さんの体内の胎児、生まれたばかりの赤ちゃんがより危険にさらされているんじゃないかと思います。

すみません、ちょっと詳しい情報が手元にないのですが、ほくママさんが上記のことを学ばれたのはどういった情報からでしょうか?
私の認識では、弱い抗体をもつお母さんから胎盤をとおして胎児にわたされる抗体は弱い、というようなことを言っている文献もあるようですが
「危険にさらされている」というほどではないと考えています。上記が事実だとしても、追加で予防接種を行うことで補強できるとも思います
(現に2度の接種を推奨しているワクチンもありますよね)。

> 4)1で反対と答えた方へ、現在の予防接種がどう変われば、受けてもいいと言えるか、またその理由は何か
>本当に必要なのは何か?本当に必要な人は誰か?
>病気と共存する方法は無いのか?などがきちんと検討されて、説明をしっかりしてもらえたら、安心して受けるかもしれません。
>いまだとどれが良くてどれが悪いのかわからないから、全部に対して懐疑的になってしまいます。

今私に言えるのは、「現在予防接種として認められているワクチンは、国民の健康を守るために有効であること、それを受けるべき対象者は誰であるかなどが
専門家によって必要なだけ検討されているものである」ということです。国は信用できない、なんて言われてしまうとどうしようもありませんが…
私は、説明する側である私達が完璧であるとは思っていません。ほくママさんの仰るとおり納得のゆくまで説明をする機会をもっと設けたり(例えば公民館などで
説明会を開くとか、定期健診の際に配布する予防接種についての冊子などをもっと分かりやすく、疑問があれば保健師さんや看護師さん、お医者さんに聞くことが
できる環境をつくるとか)すべきであると考えています。

ひとつお聞かせ頂きたいのですが、掲示板のインフルエンザについての書き込み中にもありましたが「病気と共存する」とはどのようなことを指すのでしょうか?
個人的には今でも十分共存状態にあると思っておりますが、簡単なイメージでも結構ですのでお願いいたします。

>病気の死亡率を上下させるのは、予防接種の有無ではなくて、
>貧困、社会の情勢不安、ストレスなんだと勉強しました。

これについても参考までにどちらでどのように勉強なさったのか、教えていただけると今後の参考になります。
確かに貧困による生活環境や、色々なストレスなどが死亡率に関わっているのは事実です。
ですが、新生児の死亡率が世界トップクラスに低い日本でも、未だに予防接種で防げる病気で亡くなっているお子さんもいらっしゃいます。
ですので、"貧困、社会の情勢不安、ストレス"が関係あるからといって、(残念ながら)予防接種をしなくていい理由にはなりません。

>富める国のそれでなくても死亡率の低い国民が、受けても受けなくても意味の無いワクチンを無駄に打つくらいなら、

受けても受けていなくても意味の無いワクチンとは、具体的に何を指しているのでしょうか?上に書きましたが、ワクチンは効果があることが専門家の
検討でわかっており、だからこそ世界的に病気の対策として導入され、それによって救うことのできる命があります。感染症による死亡率の低い日本でもです。
この事実があるので、ほくママさんの仰ることは失礼ですが「日本で予防接種を必要とする、例えば体の弱い子たちは無視」に近いと思うのですがいかがでしょうか。
(少々きつい言い方になってしまってごめんなさい。)

>それがないと明日をも生きれない国の子供たちにまわしてあげることはできなのかなぁと、歯がゆく思います。

WHO、ユニセフ等の国際機関が行っている活動を、テレビや雑誌等で読んだことのある方もいらっしゃると思います。日本からでも、例えば募金等で
その活動に参加することができますよ。

色々と意見させて頂きましたが、少しでもお悩みの解決のお役に立ちたいと思っています。
もし疑問等ありましたら、できる限り正確な回答をしたいと考えていますので、なんでも仰ってください。

※ベルリンクリキットさんへのお返事にも書きましたが、予防接種を強要したいための意見ではありません。ご了承下さい。

>ベルリンクリキットさん

遅いお返事でごめんなさい。
勇気をもって発言して頂き、ありがとうございます。恥ずかしながら、役所で仕事をしているだけですとなかなか地域の方のお話を聞く機会がなく、
このような形で先輩ママさん達からお返事をもらえることが非常にありがたいです。

さて、少々確認させて頂きたいのですが、

> 1、賛成
> 2、特定のものに対して
> 3、理由は、ワクチンがあるたくさんの病気のうち、ワクチンで予防するのではなくて実際に病気になって治っても、特に支障はないと思う病気があると思うからです。

もしよろしければ、ベルリンクリキットさんの知ってらっしゃる病気で結構ですので、下に挙げて頂いた水痘とインフルエンザ以外で
予防接種の必要な病気とそうでないものをお示し頂けないでしょうか?

> 私の周りのお母さん方で、「水痘にかかって、顔に跡が残ったら大変だから、予防接種した」と言う方がいます。
> しかし、顔に跡が残る確率は低いと、私は思っています。

そうですね、確かに首から上の部分とその下の部分では、皮膚の面積自体が違いますし、そのせいもあり顔に水痘の痕が残る確率は「低い」と言えるかもしれません。
ですが、あくまでも「低い」のであって、0%ではありません(当たり前ですが)。
ベルリンクリキットさんの周りのお母さんの例では、「お子さんの顔に痕が残る可能性」と「水痘の予防接種の問題点」をはかりにかけて、子供が将来
痕のことで悩まなくて済む確率が高くなるよう、前者を選択なさったのだと思います。
また、次の例でも、

> ワーキングマザーの方で、子どもが病気になって保育園を休むことになると困るからという理由で、できる限りの予防接種を国が勧めている時期よりも早く
>(麻疹を1歳前に接種するなど)している話もよく耳にします。
> 仕事を休めないというのは、大変だろうと思います。

そうですね、働いてらっしゃるお父さんお母さんにとって、子供の看病で…といった理由でも、休暇をとることが難しい職場環境もあるようですね。
この方の場合は、「麻疹にかかることの問題点(このお母さんは自分が仕事を休むこと、でしょうか)」と「麻疹の予防接種の問題点」を比較して、
「麻疹にかかることで生じる可能性のある問題」が、「麻疹の予防接種を受けることで生じる可能性のある問題」にまさったため、お子さんに予防接種を
受けさせたのだと思います。

>しかし私は働いていないので、子どもが病気になっても、そういう点では大変ではありません。子どもが幼稚園や学校を休む羽目になっても別に仕方のないこと
>だと思っています。

ベルリンクリキットさんの場合は、「子供が病気にかかる問題点(お子さんが幼稚園や学校を欠席すること)」と「予防接種の問題点」を比較して
「私が看病できるからデメリットについては問題ない。」と判断なさったのでしょう(間違っていましたら仰ってくださいね)。

☆以下は一人の人間としての個人的な意見です(不快に思われる方がいらっしゃいましたら申し訳ありません)
ここでひとつお伺いしたいのですが、
・ベルリンクリキットさんの考える予防接種の問題点とは、どんなものがあるでしょうか?

　例えば水痘や麻疹にかかりますと、熱が出ますし、外出することもできません。症状は軽い人もいますが、重い人もいます。病気にかかるまえには
症状が軽くなるか重くなるかは分かりません。もし重くなった場合、肺炎や髄膜炎、最悪体に障害が残ったり亡くなってしまう可能性もあるわけですが、それ以前に、
高い熱が出て苦しかったり、遊ばずに家で寝ていないといけなかったりという体験は、子供にとって非常につらいことだと思うのです。
　加えて、例に挙げて頂いた病気の水痘、麻疹、インフルエンザは、人にうつる病気です。私としては、家族内であればまだしも、自分の子供が病気をうつされるのも
そうですが、他の人に病気をうつしてしまうことはとても迷惑なことで、できるだけしてはいけないことです。理由は、もし他の方にうつしてしまい、症状が重く
なった場合、とても責任をとれるとは思えないからです。
　もちろん、予防接種で病気を防ぐことも、症状が重くなることも、他の方にうつしてしまうことも、100%ではありません。病気にかかってしまったらその時ですし
(上では責任をとれないと書きましたが)、どうしても責任をとる状況にたたされてしまうかもしれません。ですが、だからといって「予防接種の問題点」と比較して
イコール予防接種は受ける必要は無いと判断する材料にはならないのです。ですので、ベルリンクリキットさんの仰る問題点を伺わせて頂きたいと思いました。

※上にも書きましたが、あくまでも個人的な意見です。予防接種はうけなければならない、と強要しているわけではありませんのでご了承下さい。

　お返事が不快なものになってしまい、失礼かとは思いますが、ぜひこの点についてご意見も頂けたら嬉しいです。

なおひとさん、埼玉県川口保健所で行われるのですか?
川口市・蕨市・戸田市・鳩ヶ谷市のBCG未接種者には同じ案内が届いているのでしょうか?
川口市結核対策委員会に例えば「川口市に発病した方がいたのかですか?」という内容で質問の電話してみるのもいいのかもしれませんよね。状況わかるのかも。

詳しくないので、もう少し他のかたの状況などわかるとありがたいですね。
同じような「ツベルクリン反応検査の実施について(おしらせ)　」届いた方教えて下さい〜。

以下、参考になるかわかりませんが。
●埼玉県川口保健所
所管区域は　川口市・蕨市・戸田市・鳩ヶ谷市　です。
http://www.pref.saitama.jp/A04/BA02/index.html

◉川口市結核対策委員会
http://www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/72100062/72100062.html

平成15年4月1日から施行されているんですね。

●疫学情報センター
http://jata.or.jp/rit/ekigaku/
結核登録者情報調査月報報告―平成21年(2009年)4月概況

こんにちは、くじらさん。

埼玉県川口市です。手紙より→ツベルクリン反応検査の実施について(おしらせ)　このたび、川口市結核対策委員会において、ツベルクリン反応検査を行うことになりました。つきましては、下記により実施いたしますので検査していただきますようお知らせいたします。　　(判定の結果、陽性の場合はX線直接撮影を実施します。日程については後日学校よりお知らせします。)　とありました。日時と場所の指定があり、このときに受けなかった場合には、学校か教育委員会に連絡くださいと記載してあります。この他にツベルクリン検査予診表と接種場所の地図が同封されていました。なぜツベルクリンを実施するのかという理由も何も書かれいていません。一応カッコで(おしらせ)とはありますが、学校からこの通知が来たことに威圧感を感じました。おしらせなので、強制ではないのでしょうが・・・結核の問診表で未接種の子供に送られていると思います。

なおひとさん、こんにちは。くじらです。

同じ地域の方がいると参考になると思いますので、詳しい内容、どちらの市教育委員会か伺ってもいいですか?
日時や接種会場などの指定などがあって、もう受けるような指示なのでしょうか?
かなり強制ですよね。

こんにちは。なおひとです。

就学時検診は問題なく終わり、順調に一年生をおくってきましたが先日、学校から子供が手紙をもらってきました。内容はツベルクリン検査の実施で、市教育委員会からでした。No.8164で、くじらさんが、BCGの未接種で学校の養護先生からお手紙のやり取りの事が掲載されていたのを思い出し、こちらに書き込みしました。今回は、いきなりツベルクリンの実施のおしらせで、一方的なお知らせであった事、さも受けなければいけないようなお手紙にかなり憤りを感じています。うちの子は破傷風単独しか受けていません。みなさんは学校や教育委員会から予防接種をうけるよう、通知を受けた方はいらっしゃいますか?

> はじめまして。
> 6歳8ヵ月の女児の母親です。
>
> 私の住む地域は、養豚場が近くにあり、蚊も多いので
> 日本脳炎予防接種を悩んでいます。
>
> かかりつけの小児科の先生(2人)と相談したところ、
> 1度も接種していないので新型での接種がいいと新型を勧める先生、
> 新型はデータが少ないから旧型での接種を勧める先生と2人で意見が分かれました。
>
> 私自身は旧ワクチンでは副反応があったので、新型でと思うのですが、まだ新しく、そんなに多くの人数での接種をしたワクチンではないので不安もあります。
>
> 今、新型で接種するのはどう思われますか?
> もう少し様子をみるべきか悩んでいます。
> 最終的には親である私が決めることなんですが、毎日この事で頭がいっぱいになってしまい、誰かの助言をいただきたく投稿しました。よろしくお願いします。

今日娘が追加接種を受けました。私も同じような説明を受けましたが新型を選びました。が、初めて薬疹が全身に出てしまいました。過去二回の旧型やその他の予防接種では一度もありませんでした。たまたま娘の体調が悪かっただけかもしれませんが、旧型にしておくか、もっと状況を見てから新型を選べばよかったかなと少し後悔しています。とりあえずこんな例もあったというご報告まで・・

みぽりんさん、どうもありがとうございます。
健康食品って即効性はないみたいですね。
わたしも3ヶ月くらいを目安に飲み続けてみたいと思います。

コエンザエムは一時期すごく話題になっていたやつですよね?
効果は疲労回復なのかしら。にんにく卵黄の話題もあちこちで聞くのでサンプルを頼んでいるところです。
1ヶ月で調子よくなるならうれしいな。^^

はじめまして。
6歳8ヵ月の女児の母親です。

私の住む地域は、養豚場が近くにあり、蚊も多いので
日本脳炎予防接種を悩んでいます。

かかりつけの小児科の先生(2人)と相談したところ、
1度も接種していないので新型での接種がいいと新型を勧める先生、
新型はデータが少ないから旧型での接種を勧める先生と2人で意見が分かれました。

私自身は旧ワクチンでは副反応があったので、新型でと思うのですが、まだ新しく、そんなに多くの人数での接種をしたワクチンではないので不安もあります。

今、新型で接種するのはどう思われますか?
もう少し様子をみるべきか悩んでいます。
最終的には親である私が決めることなんですが、毎日この事で頭がいっぱいになってしまい、誰かの助言をいただきたく投稿しました。よろしくお願いします。

こちらでいつも勉強させていただいていて、今も悩んでいる親の一人です。

> 1)予防接種することは賛成か反対か

賛成か反対か?という選択肢がどうかなぁとおもいます。
予防接種は、必要かつ有効な物であれば、しますし、有害で不要のものなら、要りません。
その判断ができる材料を提示してくれていないまま、強制ではないのに、強制のように進められる今の予防接種のあり方に疑問があります。
そういう意味で言うと反対です。

> 2)1の答えはすべての予防接種に対してか、それとも特定のもの

に対してか
特定の物は、今の日本にとっては全くの不要だと思うので、予防接種を続けること自体反対です。

> 3)1と答えた理由は何か

上記も答えの一部ですが、「ワクチン」の登場で「ウィルス」の流行を自在に操れるというおごりが、怖いなと思います。
子供の時期の病気をかからないように操作することで、大人になってから子供の病気で重篤になってしまったり。
予防接種の期限切れで弱い免疫抗体しか持たないお母さんの体内の胎児、生まれたばかりの赤ちゃんがより危険にさらされているんじゃないかと思います。

> 4)1で反対と答えた方へ、現在の予防接種がどう変われば、受けてもいいと言えるか、またその理由は何か

本当に必要なのは何か?本当に必要な人は誰か?
病気と共存する方法は無いのか?などがきちんと検討されて、説明をしっかりしてもらえたら、安心して受けるかもしれません。
いまだとどれが良くてどれが悪いのかわからないから、全部に対して懐疑的になってしまいます。

病気の死亡率を上下させるのは、予防接種の有無ではなくて、
貧困、社会の情勢不安、ストレスなんだと勉強しました。

富める国のそれでなくても死亡率の低い国民が、受けても受けなくても意味の無いワクチンを無駄に打つくらいなら、
それがないと明日をも生きれない国の子供たちにまわしてあげることはできなのかなぁと、歯がゆく思います。