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7/29()[14:59]母親Re4: 受けないと周りに迷惑? がじゅNo.8811
7/28()[01:06]母親Re3: 受けないと周りに迷惑? namyNo.8809
7/27(金)[10:59]母親Re2: 受けないと周りに迷惑? がじゅNo.8808
[07:01]母親Re: 受けないと周りに迷惑? namyNo.8807
7/26(木)[14:02]母親受けないと周りに迷惑? がじゅNo.8806 初投稿
6/25(月)[11:01]その他Re: 夜間の腹痛と嘔吐 すちゃNo.8805
6/23()[01:03]母親夜間の腹痛と嘔吐 0310No.8804 初投稿
5/18(金)[20:07]母親Re2: ありがとうございました YUKINOSITANo.8801
5/10(木)[16:09]母親Re3: 追加情報 くまげらNo.8798
[04:14]母親Re2: 追加情報 namyNo.8797


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No.8811 : Re4: 受けないと周りに迷惑?
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 がじゅ  母親母親 - 2012/07/29() 14:59

namyさんお返事ありがとうございます☆インフルエンザをめぐっての出来事をシェアして下さりありがとうございます。namyさんのお気持ちがよくわかると同時にいろいろ考えさせられました。
もし自分だったら、
自分自身のことならワクチンを接種したことにしちゃう?!なんてことができるかも??(苦笑)  でも子どもにそんなうそはつかせられないし、となるとわたしも免罪符的接種に心が揺らぐと思います。
そう考えると、やはり、皆に予防接種について知ってもらいたい、知って考えたうえで接種を決断する人が増えてほしいと願わざるをえません!!
わが子の予防接種はこれから幕開け、さあどうなるのでしょうか…
カンガエルーネットにnamyさんはじめ皆さんがいて下さることをこころの強みにして、わたし自身考える人でありたいと思います。
これからもよろしくお願いいたします(笑)

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No.8809 : Re3: 受けないと周りに迷惑?
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 namy  母親母親 [お子さん3人] - 2012/07/28() 01:06

がじゅさん 皆さん こんばんは ホント子ども達の体が心配ですね。
定期接種と言えども親の判断が必要とされているわけなので、ホント悩みますよね〜。

百日咳ワクチンの免疫効果ですが、不活化ワクチンなので、生ワクチンよりもさらに免疫保持期間は短いようです。第2期は三種混合ではなく百日咳ワクチンの入っていない二種混合(ジフテリア破傷風)ですから、追加免疫を獲得するチャンスはほとんどなく見過ごされてきたはずです。

幼少期に三種混合、児童期に二種混合(除く百日咳)ということからも分かるように、自己防衛的思想が強いように思います。
つまり、”迷惑を被るのを回避”したい人は接種したほうがいい。

↓の文末にあるように
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080512/1010755/?ST=life&P=2
「また、ワクチンの免疫効果は5〜10年程度と見積もられているため、ワクチンを接種していてもかかる人もいる。さらに、大人の場合は乳幼児のような特徴的な症状が現われにくいのも感染が拡大している要因と考えられる。軽い風邪と見過ごしている間に、周囲に感染させてしまっているケースもあるという。」

http://www.nih.go.jp/niid/ja/diseases/ha/pertussis/392-encyclopedia/477-pertussis.html
「臨床経過は3期に分けられる。
1)カタル期(約2週間持続):通常7〜10日間程度の潜伏期を経て、普通のかぜ症状で始まり、次第に咳の回数が増えて程度も激しくなる。」
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1192606964187/index.html
「感染力は初期で百日咳の特徴が現れる前が最も強く、患者さんは、自分が百日咳と気づく前に周囲の人に感染させていることが多いようです。」

“周りに迷惑がかかる”・・・ということへの免罪符(仮に罹患してもワクチンしていたのですが・・・と言わけできる)としてのワクチン接種にこれまでとても違和感のあった私ですが、子どもが大きくなって、部活などで大会目指すようになるとさすがにインフルエンザの予防接種など免罪符的にしておいたほうがいいかなぁ。。。と心が揺らぐこともあります。

我が家の第一子はインフルエンザにあまり罹患しないので(高熱にならず軽いカゼ症状で済んでしまっているのかもしれないけど)なんとかワクチン接種なしで凌げていて、周囲のママ達の反応も特に居心地悪い感はありません。しかし、毎年ワクチン接種していても毎年罹患しているチームメイトも居るので、仮に我が子が毎年罹患する子で毎年接種をしないで居続けることができるだろうか・・・と思ったりもします。「ワクチン接種してるのに毎年罹るんだよね〜^^;」って言えるのと言えないのでは母の精神的なダメージが大違いな場合もあります。

私もBCGの接種をどうするかで悩んだのが、この迷路に入るきっかけでした。我が家の場合、3人とも保育園児なので、保育園側の理解も大きな要素です。そういうこともひっくるめて考えていくって、難儀ですが、真剣に考えたプロセスは決して無駄にはならないな〜と長男13歳にして思う今日この頃です。

我が子たち世代が、自分の子どもの予防接種のことで悩んだとき、皆さんの考えや看病記録などの情報がひとつの材料になれば・・・と細〜く長〜く考えています。

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No.8808 : Re2: 受けないと周りに迷惑?
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 がじゅ  母親母親 - 2012/07/27(金) 10:59

namyさんお返事いただき感謝です☆ありがとうございます。
受けないと迷惑になるのではと言っているのは家族や友人で“単なるイメージ”です。特に両親は予防接種は受けるべきものと疑いもなく予防接種を信じています(苦笑)
わたしも予防接種に関して無知で出産後に勉強を始めたばかりです。現在のところBCGと、麻疹破傷風を単独での接種を考えていますが今なお検討中です。麻疹とは破傷風は希望なのですが、
BCGに関しては接種しなくてもよいのではと思っており、でも1歳以降の麻疹までなにも接種しないことの風当たりと、他に接種したい予防接種がないので、BCGは消去法、不純な動機です…。それゆえ自分の中で納得ができていないし、接種の時期をむかえているしで余計に悩んでいます。

百日咳の記事を拝見しました。ありがとうございます。大人に百日咳が増加しているというのは、予防接種の効果が持続していないということがいえるのでしょうか?
例えば大人から我が子に移った百日咳が集団の中でお友達に感染することも考えられますか?
自分の子には自然にかかって免疫をたくさんつけてあげたいと思うものの、“周りに迷惑がかかる”(?)というのは親としてつらいところです…。

>今は任意接種も含めるととっても沢山月齢の低いうちから選択肢があるので、お悩み大変だとお察しします。


本当にびっくりしました。たくさんの予防接種に…。
これからさらに定期接種になるものが増えていくとのことで、
子どもたちの体が心配です…。

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No.8807 : Re: 受けないと周りに迷惑?
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 namy  母親母親 [お子さん3人] - 2012/07/27(金) 07:01

> 初めて投稿します。生後4カ月になる子どもがいます。

はじめまして。namyと申します。我が家は末っ子が4歳で、HibとかまだなかったのでBCGをどうするかぐらいからの予防接種選択の悩みだったのですが、今は任意接種も含めるととっても沢山月齢の低いうちから選択肢があるので、お悩み大変だとお察しします。

> 必要なものだけを選んで接種しようと思っているのですが、

> 受けないと周りに迷惑になると言われ悩んでいます。

> 本当に迷惑となるのでしょうか?


「受けないと周りに迷惑になる」とおっしゃっている方は、ご家族でしょうか?ご友人でしょうか?医療関係者でしょうか?その方がどれだけ具体的な根拠を持たれているか、単なるイメージだけなのか。。。直接腹割って話せる関係だと悩みも半減するのですけど、母親に対する風当たりは概してキツイので、ご心中お察しします。

おっしゃっている方は悪気はないかもしれませんが、実際、真剣に我が子に一番いい選択をしようと試行錯誤している母親にはとってもきつい言葉ですよね。

> (予防接種を受けないとして)どの病気がどのように迷惑が

> かかるのか具体的なことを知ることができればうれしいです。

> よろしくお願いいたします(^-^)


まずは、麻疹(生ワクチン)を例にしていち素人の考えを書き出してみたいと思います。現在はMR(麻疹風疹)二種混合ワクチンが主流です。

私は幼少期に麻疹の予防接種(M単独任意接種の時代)を受けています。
妊婦時代や最近麻疹の抗体を計測する機会があったのですが、今でも抗体価は維持されていました。これは、私の時代にはまだ周囲で麻疹に罹患されていることも珍しくはなかったので、自然と周りのウイルスに暴露することによってブースター効果が得られ抗体価が維持できていたのではないかと考えられます。

2006年、大学生を中心に麻疹の流行が報道されたのをご記憶でしょうか?2007年検討会があり、
http://www-bm.mhlw.go.jp/shingi/2007/07/s0709-2.html
(↓読み原稿付きpdfあります)
http://www.kangaeroo.net/D-bbs-F-thread-threadno-7212-no-7212.html#7235

結果的に2回接種が決まりました。
http://www-bm.mhlw.go.jp/shingi/2007/08/s0810-10.html

私の時代は罹患者からのウィルスは予防接種による免疫獲得者へのブースター効果に役立っていました(2006年に一般解となった事実ですが・・・)。
しかし、予防接種のみでの集団免疫を獲得しつつある(接種率100-95%以上を目指している)現在は一部の免疫を獲得できない方々への迷惑が目立ってしまっている状況です。

次に、不活化ワクチンの一例として。。。百日咳(破傷風ジフテリア百日咳三種混合で接種)
こちらは、気づかずに罹患している大人の方が、重症化しやすい赤ちゃんにとっては迷惑だと思われます。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080512/1010755/?ST=life&P=1

とりあえず2つだけ見てみましたが、”迷惑”とは誰にとって?時代背景はどうか?・・・情報量やそれぞれの考え方etcによっても迷惑の軸が変わるように思われます。とりいぞぎ思いつくまま(^o^)

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No.8806 : 受けないと周りに迷惑?
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 初投稿 がじゅ  母親母親 - 2012/07/26(木) 14:02

初めて投稿します。生後4カ月になる子どもがいます。
必要なものだけを選んで接種しようと思っているのですが、
受けないと周りに迷惑になると言われ悩んでいます。
本当に迷惑となるのでしょうか?
(予防接種を受けないとして)どの病気がどのように迷惑が
かかるのか具体的なことを知ることができればうれしいです。
よろしくお願いいたします(^-^)

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No.8805 : Re: 夜間の腹痛と嘔吐
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 すちゃ  その他その他 - 2012/06/25(月) 11:01

必ずしも、お母さんに怒られることがストレスになっているとは限らないと思います。
怒られることはストレスだと思いますが、
それが腹痛と嘔吐の直接の原因かどうかはわかりませんよね。

とりあえず、
食事の時間はお子さんが見たい好きなテレビの時間は外すとか、
外せないなら録画しておくとかして、
一緒に好きなテレビを見ながらのんびりする時間を持ってみるとかして様子を見てみたらどうでしょうか?

もしそれで腹痛が改善するようなら、
夕食の時間がストレスだったのかもしれませんし、
改善しないなら、
夜だけ腹痛が起こるような感染症かもしれませんし、
別のストレス要因があるのかもしれませんし…。

5歳なら幼稚園か保育園に通っていますよね?
幼稚園や保育園の先生にも様子を聞いてみたらいいと思いますよ。

育て方が間違っていたまでいくのはちょっと極端すぎると思います。
ここはちょっと良くなかったなという部分を改善していけばいいだけだと思います。
そもそも、まだ、ストレスが原因とは決まってないですし。

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No.8804 : 夜間の腹痛と嘔吐
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 初投稿 0310  母親母親 - 2012/06/23() 01:03

5歳の女の子なんですが、夜中に突然の腹痛と嘔吐をしました。翌日、小児科受診したところ、胃腸炎でしょうと。整腸剤と吐気止めを処方され帰宅。娘は元気ハツラツで昼食は好物のパンを食べ、夕食はお腹痛いと食べず。その夜また腹痛嘔吐。吐気止めを使いました。それから、毎日昼間は元気で夕方になると腹痛を訴え、夕食食べず。果物程度を少し食べると、夜中に腹痛嘔吐の繰り返し。もう、5日目です。娘に夕食食べたくないからお腹痛くなっちゃうの?と聞いたところ、う〜ん…と。ちゃんと食べないとママに怒られるから?と聞いたところ、そうかも〜と。夕食の時は好きなテレビ見れないし、ちゃんと食べないとママ怒るからかも〜と。これって、私が原因でストレスになってるということですか?胃腸炎というかストレス性?私、育て方間違ってるのでしょうか?

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No.8801 : Re2: ありがとうございました
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 YUKINOSITA  母親母親 - 2012/05/18(金) 20:07

namyさん どうもありがとうございました。

YUKINOSHITAです。namyさんの他のレス読ませていただきました。

本当に、悩める母親にとって本当の意味でアドバイスをもらえる

専門家がいてくれるといいですね。

残念ながら保健師や医療関係者たちも親切心はありながら、

それぞれの立場を超えたところまでは言えないのかな、

と思います。

だから出来るだけのことを調べて後は個々の親の考えで判断し

決断するしかないですね。

予防接種のおかげで確かに乳幼児の死亡率は低下したんだと

思います。

その予防接種がすべての人に完全に安全でないという

ところに問題があるんですよね。

ただ、元気に無事大人になってほしい、その思いだけです。

恐ろしい病気から我が子を守りたい、そして元気に幸せに

成長してしっかり人生を歩んでいって欲しい・・・。

予防接種被害を知ってしまったがゆえに大きな悩みをかかえて

しまったかも知れない多くのお母さんたちと同じく私も

しっかりと決断していかなければいけません。

namyさん本当にありがとうございました。

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No.8798 : Re3: 追加情報
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 くまげら  母親母親 [お子さん2人] - 2012/05/10(木) 16:09

こんにちは。
我が家にも小4の娘がおり、今後の予防接種の必要性を考えるために近々抗体検査を受けさせようかと考えていたところだったので、namyさんのお知り合いの娘さんの抗体検査結果やnamyさん自身の抗体検査結果を興味深く読ませて頂きました。

娘 麻疹→1歳時ワクチンのみ 風疹→1歳時ワクチンのみ 水痘→罹患 ムンプス→ワクチンも罹患も未

我が家は、麻疹風疹・ムンプスは10才頃(身体が大きくなって看病しにくくなる頃)までに罹患しなければ、中学生に上がる前に抗体価を調べて自費で予防接種を受けようと考えていました。
なぜ抗体価を調べるか→できるだけ予防接種を減らしたい
ムンプスの不顕性感染による抗体価の上昇があるかもしれないこと、
麻疹風疹も抗体価がまだ充分あるなら予防接種の追加は時期を遅らせたいこと、
水痘については抗体価が今後どのように変化していくか知りたいため・・・
夏までには抗体検査を受けようと思っているので、オモシロイ結果が出たら何かの形で投稿したいと思います。

私自身も仕事の関係で数年前に抗体検査を受けました。
麻疹→ワクチン 風疹→罹患 水痘→罹患 ムンプス→罹患??
だったため、麻疹とムンプスのみ抗体検査を受けました。
麻疹抗体(EIA)→88,7  ムンプス抗体(HI)→4
判定基準はnamyさんと同様です。
私は過去の仕事でこれらの疾患のこどもたちとたくさん関わっていたのですが、ムンプスの抗体価がなかったことは驚きでした (泣)。 予防接種を受けました。
麻疹、乳児期にワクチンを受けたのみですが、こんなにブースターを受けていたとは・・。ある程度流行もあった、いい時代を生きてきたんだなぁと思いました。

今のこどもたちは今後、ほぼ必ず進学先や就職先、そして妊娠時
に抗体検査や予防接種を推奨される立場にありますね。
たとえ罹患してもブースターを受けることが少ないため抗体価は減少の一途、予防接種の回数だけが増やされそうで不安が募ります。病気と共存できる世の中がいいなぁと思ってしまいます。

子宮頚癌ワクチン、個人的には限定的効果と感じているので、今後娘に受けさせるかは保留中です。性教育も大切になってくると思っています。
私もこちらでまた情報交換させてください〜 (^o^)

ikeikeyuyuさんの投稿内容からずれてしまってすみません・・

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No.8797 : Re2: 追加情報
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 namy  母親母親 [お子さん3人] - 2012/05/10(木) 04:14

追加情報の自己レスです。

> 実際の海外経験はないのですが、上の子と下の子が同じ年の親近感から出てまいりました。我が家も自然感染は水痘だけです。(おたふくは保育園で数回流行時を経験しているので、不顕性感染してるかな?と期待はしてます。)


長男と同じ年の女の子(予防接種おしゃべり会をしていた頃からの友人の娘さん)が最近抗体検査をしたそうなのですが、ムンプス陽性(おたふくの不顕性感染による抗体獲得済み)だったそうです。

おたふくは未罹患者の三割ぐらいに不顕性感染による抗体獲得が報告されていると聞いたことはあったのですが、実際に知り合いの結果を聞くと、真実味の増す素人です^^

ぜひ、カンガエルーに投稿して〜!とお願いしてる中です(笑)

> 私は

> 麻疹⇒ワクチン、風疹⇒ワクチン、水痘⇒罹患、ムンプス⇒罹患

> なので、結果がどう出るのか。(長女妊娠中に血液検査のついでに麻疹の抗体検査をしてもらったことがあるので、どのくらい低下し続けているのかも興味深々)

>

> ・・・単なる一事例ではありますが、また機会があればご報告したいと思います。


結果が出ました。IgG(EIA)で
麻疹⇒41.0、風疹⇒11.5、水痘⇒54.1、ムンプス⇒15.1
でした。今回指定されているワクチン対象数値が
麻疹⇒8未満、風疹⇒4未満、水痘⇒4未満、ムンプス⇒4未満
なので、めでたく追加ワクチンなしでOKとなりました。

妊婦健診時代の検査結果を捜索中^^;なので、発掘きたらご報告します〜。

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