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7/13()[01:13]母親Re: 水いぼに見る人権問題!? じゅんじゅんNo.8064
[00:24]母親水いぼに見る人権問題!? じゅんじゅんNo.8063
7/9(水)[15:02]母親Re2: 3種混合追加について みくべーNo.8062
7/6()[12:09]母親Re4: 予防接種について ほのぼのNo.8061
[02:31]母親Re3: 予防接種について namyNo.8060
[00:56]母親Re: 3種混合追加について namyNo.8059
7/4(金)[15:13]母親今週で いるか1173No.8058
[10:43]母親Re2: 予防接種について mami-No.8057
7/3(木)[14:44]母親Re: 予防接種について ほのぼのNo.8056 初投稿
7/2(水)[05:35]母親3種混合追加について みくべーNo.8055


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No.8064 : Re: 水いぼに見る人権問題!?
( 返信 )
 じゅんじゅん  母親母親 [お子さん2人] - 2008/07/13() 01:13

自己レスです。
下記は、保育園に相談に行くのに、参考資料にと用意したものです。
実際は、先生が知識をお持ちだったので出さずに終わったのですが(^_^;

水いぼとプールについて、医師会等の見解・提言
http://www.npa-niigata.jp/teigen/teig-shj02.htm
http://www.hp-hcs.net/~kumozu/kenkouadvise/advise/mizuibo.html
http://www.kawasaki.kanagawa.med.or.jp/faq/200507.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~oskhifu/info/08ibo.html

学校保健法での水いぼの位置づけ「学校において予防すべき伝染病の解説」より
http://www.nms.co.jp/gakkou/densen.html
http://www.nms.co.jp/gakkou/densen5.html

朝日新聞記事より
http://mcdd.dyndns.org/myhomepage/mc.htm

ある小児科医の意見(最後の数行が印象的でした)
http://www.kurichan.co.jp/2002.8/syonikai.htm

ジャパンマシニスト社
「ち・おブックレット 水イボ、とらなくてはいけないの?」
「ち・お20号 うつる病気はどこまで防げる?」

参考までに・・・

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No.8063 : 水いぼに見る人権問題!?
( 返信 )
 じゅんじゅん  母親母親 [お子さん2人] - 2008/07/13() 00:24

年中の息子が通う保育園は、来週プール開き。
今週はじめに「プール開きについて」というお便りが配付されました。
見ると、わざわざ紙面を割いて「水いぼはとってください」と・・・
「自然に治ることもあり、取るかどうかは意見の分かれるところ」と前置きはあるものの
「保育園は集団生活なので」「治癒には何年もかかることもある」
「増えたり化膿したりすることもある」「プールでうつることもある」と理由を列挙してありました。
「イボを見つけたら皮膚科を受診してください」とのことでした。
今までいくつかの保育園や幼稚園に通いましたが、始めから治療を強制するような園は初めてで、ちょっと驚きました。

息子は水いぼを持っていますが、水着で隠れるところだし、特に増える様子もないので
ハトムギ茶やイソジン、馬油などちょこちょこ試しつつ、「いぼちゃん」と呼んで見守っていました。
楽しみにしているプール開きを前にどうしたものかと思いましたが、主任の先生に直接相談しました。
様子を説明し、日頃から自然に免疫をつけることを重視している私の考えも少し述べました。
「程度が軽そうだしうつる心配もない部位だから、いいでしょう」という事になり、ひとまずホッとしましたが・・・

水いぼがプールの水でうつるものではないということは、先生もすでにご存知でした。
それでもなお、あんなお便りを出す理由は・・・
「全身にあるような子が一緒にプールに入っていると、他の親が見て『気持ち悪い』となることもある」
「子ども同士でもいじめにつながる可能性がある」
「全身にいっぱい広がった子を見たことがあって、そんなに広がる前に治療した方がいいのではないかと思う」
ということを言われました。
それを聞いて悲しくなりましたが、その場ではそれ以上のことは言いませんでした。

いじめは避けたいものです。しかし、いじめを避けるためにいぼを取る必要があるでしょうか。
いぼを持っている子が悪いのではありません。いぼが気持ち悪いと思う心、いじめる心が悪いのです。
それを改めるにはまず正しい情報が必要です。知らなければ、誤解はとけません。
いぼは、時間はかかっても免疫がついて治ります。
いぼが破れて中のウィルスが皮膚につくとうつります。水を介してはうつりません。
取るかどうかは個々で判断すればいいことなのです。
そういう正しい情報を発信することなく、いぼを消すことでトラブルを回避しようとする園の姿勢に疑問を感じました。

あのお便りを出しておけば、たいていの親が皮膚科に連れて行き、園では水いぼを巡るトラブルは起きないでしょう。
でも「水いぼは気持ち悪い」「プールに入るとうつる」「一緒にプールに入りたくない」という誤解は子どもや保護者の心に刻まれるでしょう。
そして、それは差別・偏見の芽となって、他の場面で出てくるのではないでしょうか。

そんなことを悶々と考えている今日この頃です。
私って、大袈裟でしょうか。
思い切って先生にもこの思いを伝えてみようかとも思っているのです。

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No.8062 : Re2: 3種混合追加について
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 みくべー  母親母親 - 2008/07/09(水) 15:02

namyさん調べていただいたのに返事が遅くなってしまって
申し訳ございません。
現在第2子妊娠中でつわりの為なかなかPCを開けませんでした。

2回+追加でも大丈夫なんですね・・・
まだ受けさせるか迷っていますが来週なので結論を出さなくちゃなと思っています。
私としては3種じゃなくて2種もしくは破傷風だけでもいいんじゃないかというのもどうしても頭から離れません・・・

もし追加を後は破傷風だけ単独で受けたとしたら
ジフテリア百日咳は2回しか受けていないので免疫は
完成できてないってことになるんでしょうか?
勉強不足なので教えていただけたらうれしいです。

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No.8061 : Re4: 予防接種について
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 ほのぼの  母親母親 - 2008/07/06() 12:09

こんにちは。
私もワクチンの副反応についてもっと知りたいと思っていたので、情報有難かったです。そもそも6年前、上の子のときにはBCGは1歳(1歳半でしたっけ?)までにと言われていたし、はしか風疹は単独で打っていたのになぜ急に変わってしまったのか納得がいきません。私は下の子のBCGもすごく悩んで6ヶ月ぎりぎりに、市内の個人病院に電話をかけて「どうして上の子のときには1歳までだったのに、今回は半年までに受けないといけないの?」と聞いたところ、「6ヶ月以内に受けないと効果がないので」と言われ驚いた記憶があります。・・・ということは上の子が受けたワクチンって無駄ということになりますよね。結局、納得してないながらも周りに70歳を超えた方がかなり多いことと、お義父さんの仲良しが結核を発症して入院したこともあり受けさせました。
MRについてもほかの混合ワクチンと同じで、自然ではありえない2種類のウィルスに同時に感染することが怖くて・・・・。そして、薬害エイズや肝炎、タミフル服用後の異常行動での国の対応に不信感はどんどん募りました。結局、製薬会社の利益優先か?ってかんじで。
最近、ゾッとしたことがあります。アメリカでとてもポピュラーな子供用解熱剤タイラノール、上の子がワクチンを受けるたびに熱が出たら飲ませるようにともらってましたが結局使うことなく期限が切れて破棄しました。それが先日、ニュースで‘アメリカで0歳児にタイラノールを飲まるのは禁止‘という記事を見てびっくり!飲ませなくてよかったけど、もし飲んでたら・・・・

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No.8060 : Re3: 予防接種について
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 namy  母親母親 [お子さん3人] - 2008/07/06() 02:31

mami-さん みどりさん ぼのぼのさん みなさん こんばんは namyです。

不顕性感染と抗体検査の件は、うちもいつか血液型を調べる時にでも一緒にムンプスは確認したいと思っています(保育園で何度も流行しているのに発症しない我が子ら)。

アメリカの選択の自由、自己責任、医療保険のない国、、、やはりお国事情が反映されてのことなのですね。生のお話聞けてありがたいです。

> 一つ疑問に感じていることがあってワクチンメーカー何社かあると思うのですが、副作用が多く起きているメーカーというのはあるのでしょうか。国はこの病気は年間何人かかる人がいて病気になったらこうゆう症状でこんな治療をして経過観察はこうで、ワクチンを打った場合年間何人副作用又は副作用と思われる症状が出た人数、症状、経過観察、使用したメーカーなどもっと開示して接種を受けるか受けないかの判断材料を出してほしいです。


一般的な内容等は、ここにまとまっていますが、直結するものはなかなか見つかりませんよね〜。
http://idsc.nih.go.jp/vaccine/vaccine-j.html

今気付きましたが、やっと、MRの速報が出てました。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/05/s0501-2.html
(内容的には充分ではありませんが、今年度当初まではこれすらもなかったんです)

予防接種後健康状況調査集計報告書で現在の最新版は平成17年度前期です。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/05/txt/s0501-1.txt

予防接種後副反応報告書集計報告は平成16年度
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/09/s0929-7.html
ネットには、メーカー別の情報はありません。
報告書(紙媒体で入手方法は厚労省に貸してもらうか、自治体の担当に問い合わせるかかな?)にはメーカー別の情報は載ってたかなぁ。。。(記憶不鮮明ですいません)。

しかし、いずれにしてもまだまだ分かりにくいですよね。
どんどん生の声を担当の保健所から厚労省へあげてもらって情報提供のありかたを改善していってほしいですよね。

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No.8059 : Re: 3種混合追加について
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 namy  母親母親 [お子さん3人] - 2008/07/06() 00:56

みくべーさん みなさん こんばんは

> このまま受けない選択もあると思いますが、2回+追加でも

> いいのか悩んで投稿しました。


No.7986のポンタママさんの投稿を見て、「2回+追加」の場合、この追加の時は定期接種として扱われるのか疑問に思って調べてから投稿しようと思ってたのですが、時間ばかり経ってしまって。。。なので、取り急ぎ。

技術的には、「2回+追加」って選択肢もあるようです。
(以下、『』内は引用です)
「予防接種の手びき 第11版」(2007.4 近代出版)のP153表41に
『1期DPTワクチンの接種間隔があいた場合の接種の目安』とあり、その中に『1期初回の2回を受けただけで6ヶ月以上たってしまった:この場合は3回目を1期追加接種として受ける。間隔があき過ぎても、1期初回からやり直すことはなし。免疫のできかたに差は見られない』とあります。(ローマ数字の1は算数字で表記)

この本は保健所や小児科に1冊はあるかと思います。
上記の方法が現在の定期接種として接種可能なのかどうかは、一般的なこととして教えてもらっていいかと思います。
(もし分かったら、ポンタママさんのスレッドにレスしてあげてください〜!)

> こんなに悩むのにはもうすぐ3歳児検診があるからです。


1歳半健診ではずいぶん辛い思いをされたのですね。
私も4ヶ月健診で充分な説明をしてもらえず、帰りがけに小児科の育児相談に行ってみてさらに「お母さん、考えすぎです。専門家が十分検討して決まった制度なのだから・・・」と否定され、以来予防接種の迷路にはまっております。

その後、厚生労働省の予防接種検討会などの機会を得て検討会の座長さんにも確認させていただきましたが、「予防接種勧奨として充分納得のいく説明をしてもらってから、それから受ける受けないの最終判断は親がするということになっている(1994年の予防接種法改正後)。」ということが分かりました。
つまり、本来は、叱られたり、詮索される内容ではないのです。

しかし、改正以前の因習が抜けていなかったり、予防接種勧奨=接種させることと誤解していたり、現場ではまだまだ混沌としていますよね。

> あと、来年から保育園なので

> 入園の時にも聞かれるんでしょうか?


No.7715 : 予防接種を受けさせない事の説明
この辺りが参考になるのではないかな?と思います。

理論武装をする必要はないと思いますが、同じようなことを考えている親仲間がいるだけで、心強いかと。
また、情報共有しましょう〜(^o^)

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No.8058 : 今週で
( 返信 )
 いるか1173  母親母親 [お子さん1人] - 2008/07/04(金) 15:13

7週目になります、減ってきた!!
と、思ってからそのままって感じです、
たまに出る苦しそうな咳はまだあり・・・どこまでしつこいの・・・!!って恨めしくなります。

夜2〜3回の咳もまだ出ています。

もう薬は飲んでいません。

どうか来週には・・・。

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No.8057 : Re2: 予防接種について
( 返信 )
 mami-  母親母親 [お子さん2人] - 2008/07/04(金) 10:43

みどりさん、ほのぼのさんお返事ありがとうございました。みどりさんの抗体検査を受けれたらと言うお話、私も予防接種の対象になっている病気の中には症状のないまま感染し抗体ができている場合もよくあると聞くので、抗体検査を受けて判断できればなと思うところもありますが、では、その検査を受けるにしてもいったいどのくらいの年齢が基準になるのかと疑問もあります。ほのぼのさんのアメリカでの体験談、すごくショックを受けました。一度に3本も4本もとは・・・絶句です・・・私も長女が三歳でおたふく風邪水疱瘡とかかったのですが、幸い熱もあまり出ずかるく済みました。風疹は今自然感染するのを待っているのですが中学入学まで待ってみてそれまでにかからなければ予防接種を考えています。が、小児科の先生にはMRワクチンを小学入学までひつこく公費負担だからとかなり接種をすすめられましたが四月を過ぎた途端何も言わなくなりました。一つ疑問に感じていることがあってワクチンメーカー何社かあると思うのですが、副作用が多く起きているメーカーというのはあるのでしょうか。国はこの病気は年間何人かかる人がいて病気になったらこうゆう症状でこんな治療をして経過観察はこうで、ワクチンを打った場合年間何人副作用又は副作用と思われる症状が出た人数、症状、経過観察、使用したメーカーなどもっと開示して接種を受けるか受けないかの判断材料を出してほしいです。なかなか都合悪い事は隠してしまう国の体質は変えることは難しでしょうね。どうしたもんでしょうかね・・・(悩)長々と訳の分からない事を書き綴ってしまいました、すみません。

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No.8056 : Re: 予防接種について
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 初投稿 ほのぼの  母親母親 - 2008/07/03(木) 14:44

はじめまして。
7歳とじきに3歳、それにお腹のなかにもう1人、の母です。
予防接種については本当に悩みがつきませんね。うちは上がアメリカ生まれで生後6ヶ月で帰国するまでに、健診に行く度に有無を言わさずという感じで10種類以上のワクチンを受けました。それも混合ワクチンではなく、ポリオを含めて一度に3本、4本太ももに打つのです。見るの辛かったです。帰国後は、はしか三種混合追加のみ受けました。予防接種に対する考えが変わったのは、2人目を助産院で産んでから。もともとヒトは自然の一部だと思う所があったので、あまり医療に頼ることなく過ごしてきました。2人目はBCGのみ受けました。蕎麦と卵にアレルギーがあり、湿疹もひどかったんですが、接種後に皮膚状態が悪化してしまい、考えざるをえませんでした。幸いホメオパシーで毒だし後、ものすごい好転反応を経て良くなり今では加熱した卵は食べられます。蕎麦は一生だめでしょうね。そんな体質のこともあり、予防接種は必要最低限にとどめるつもりです。無料だからと急いで受けずとも、体に十分免疫系が備わってからでいいと考えたので、来春入園するのを機にはしか(単独で。実費ですが)は、体が万全な時をねらって受けようと思います。1歳に満たない乳児がいると、看病もままならないでしょうし、感染も心配だからです。
アメリカでは日本ははしかの輸出国だと非難されているという意見もありましたが、果たして日本だけなのか疑問です。アメリカが徹底してるというのは、あちらにいた人間としては?が残ります。確かに入園入学にはそれがほとんどの州(州ごとに法律が違う)で義務にはなっていますが、アメリカの懐の深さは学校に通わなくてもホームスクールで単位が取れたり、アーミッシュと呼ばれる電気もガスも使わず、昔のままの生活をしているコミュニティがあちこちにあったりと思想の自由そのままに生きている人たちの多さです。中南米やアジアからの不法入国者も後を絶たず、いろんなウィルスにさらされる危険は日本の比ではありません。たまたま日本人が感染していたことが分かったから騒がれるのであって、ウィルスに名札はついてませんから日々、感染の可能性はあると思います。
たくさんの人が、予防接種をしたら軽くすむと考えているようですが深く考えるとでデータの取りようがないことが分かります。同じ人間で、実験しようがないですから。上の子は3歳で水疱瘡になりましたが、かなり軽くすみました。接種はしていません。体力もあったと思います。
私も破傷風については悩んでいます。単独ならば受けますが、ほかのものが一緒になったワクチンは受けたくないんです。でも、今よりはるかに子どもたちが自然のなかで飛び回っていた頃に子どもだった父母の時代には予防接種は種痘くらいか普及前ですよね、でも元気でピンピンしてる人がいっぱいです。それを思うとあまりくよくよ考えなくてもいいかもしれません。
でも現実は、子どもを思えば思うほど迷ってしまいます。小さなことを見逃さず、目をかけ、手をかけていかねばなあと日々思います

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No.8055 : 3種混合追加について
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 みくべー  母親母親 - 2008/07/02(水) 05:35

来週で3歳になる息子のDPTのことで悩んでいます。
1歳過ぎまでアレルギー、アトピーがひどくBCGやMR、ポリオも受けていません。
予防接種を受ける前にという本を読んだり
こちらで勉強させてもらったりで破傷風は必要かな?と思い、
DPT2回だけは受けました。
2回目からすでに1年4ヶ月経とうとしています。
3回目はずっと風邪気味だったこともあって
8週間以内に受けれず今に至ります。
でも3回目受けなかった本当の理由は2回目のあと、1ヶ月くらい腕の赤い腫れ(5センチくらいのしこり)が治まらなかったこと、
1ヶ月くらい理由もなくずっと不機嫌で泣いてばかりいたことが怖くて怖くて、
3回目を受ける勇気が持てず今に至ります
。(そのことで病院には行っていませんが)

このまま受けない選択もあると思いますが、2回+追加でも
いいのか悩んで投稿しました。
それか3種は不安なので追加は2種混合を実費で打つのか・・・・
皆さんどうされましたか?

こんなに悩むのにはもうすぐ3歳児検診があるからです。
前回の検診時(1歳半)には全く何も受けていなかった状態のときで医者にも叱られ、そのあと、居残りで保健師さんにも
いろいろ聞かれて・・・
うまく説明できず予防接種を受けるのが怖いこと、必要なのか正直わからなくなってることを全く理解してはもらえず辛かったことがあったので、今回も何か言われるんじゃないかと焦り始めています。
こんな弱い母親ではダメなんですが、皆さんの意見を少しでも伺いたく書き込みました。

あと、来年から保育園なので
入園の時にも聞かれるんでしょうか?

宜しくお願いします。

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