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No.8809 : Re3: 受けないと周りに迷惑? |  | 返信 |  |
| namy 母親 [お子さん3人] - 2012/07/28(土) 01:06
| がじゅさん 皆さん こんばんは ホント子ども達の体が心配ですね。 定期接種と言えども親の判断が必要とされているわけなので、ホント悩みますよね〜。
百日咳ワクチンの免疫効果ですが、不活化ワクチンなので、生ワクチンよりもさらに免疫保持期間は短いようです。第2期は三種混合ではなく百日咳ワクチンの入っていない二種混合(ジフテリア・破傷風)ですから、追加免疫を獲得するチャンスはほとんどなく見過ごされてきたはずです。
幼少期に三種混合、児童期に二種混合(除く百日咳)ということからも分かるように、自己防衛的思想が強いように思います。 つまり、”迷惑を被るのを回避”したい人は接種したほうがいい。
↓の文末にあるように http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080512/1010755/?ST=life&P=2 「また、ワクチンの免疫効果は5〜10年程度と見積もられているため、ワクチンを接種していてもかかる人もいる。さらに、大人の場合は乳幼児のような特徴的な症状が現われにくいのも感染が拡大している要因と考えられる。軽い風邪と見過ごしている間に、周囲に感染させてしまっているケースもあるという。」
http://www.nih.go.jp/niid/ja/diseases/ha/pertussis/392-encyclopedia/477-pertussis.html 「臨床経過は3期に分けられる。 1)カタル期(約2週間持続):通常7〜10日間程度の潜伏期を経て、普通のかぜ症状で始まり、次第に咳の回数が増えて程度も激しくなる。」 http://www.city.saitama.jp/www/contents/1192606964187/index.html 「感染力は初期で百日咳の特徴が現れる前が最も強く、患者さんは、自分が百日咳と気づく前に周囲の人に感染させていることが多いようです。」
“周りに迷惑がかかる”・・・ということへの免罪符(仮に罹患してもワクチンしていたのですが・・・と言わけできる)としてのワクチン接種にこれまでとても違和感のあった私ですが、子どもが大きくなって、部活などで大会目指すようになるとさすがにインフルエンザの予防接種など免罪符的にしておいたほうがいいかなぁ。。。と心が揺らぐこともあります。
我が家の第一子はインフルエンザにあまり罹患しないので(高熱にならず軽いカゼ症状で済んでしまっているのかもしれないけど)なんとかワクチン接種なしで凌げていて、周囲のママ達の反応も特に居心地悪い感はありません。しかし、毎年ワクチン接種していても毎年罹患しているチームメイトも居るので、仮に我が子が毎年罹患する子で毎年接種をしないで居続けることができるだろうか・・・と思ったりもします。「ワクチン接種してるのに毎年罹るんだよね〜^^;」って言えるのと言えないのでは母の精神的なダメージが大違いな場合もあります。
私もBCGの接種をどうするかで悩んだのが、この迷路に入るきっかけでした。我が家の場合、3人とも保育園児なので、保育園側の理解も大きな要素です。そういうこともひっくるめて考えていくって、難儀ですが、真剣に考えたプロセスは決して無駄にはならないな〜と長男13歳にして思う今日この頃です。
我が子たち世代が、自分の子どもの予防接種のことで悩んだとき、皆さんの考えや看病記録などの情報がひとつの材料になれば・・・と細〜く長〜く考えています。
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No.8808 : Re2: 受けないと周りに迷惑? |  | 返信 |  |
| がじゅ 母親 - 2012/07/27(金) 10:59
| namyさんお返事いただき感謝です☆ありがとうございます。 受けないと迷惑になるのではと言っているのは家族や友人で“単なるイメージ”です。特に両親は予防接種は受けるべきものと疑いもなく予防接種を信じています(苦笑) わたしも予防接種に関して無知で出産後に勉強を始めたばかりです。現在のところBCGと、麻疹と破傷風を単独での接種を考えていますが今なお検討中です。麻疹とは破傷風は希望なのですが、 BCGに関しては接種しなくてもよいのではと思っており、でも1歳以降の麻疹までなにも接種しないことの風当たりと、他に接種したい予防接種がないので、BCGは消去法、不純な動機です…。それゆえ自分の中で納得ができていないし、接種の時期をむかえているしで余計に悩んでいます。
百日咳の記事を拝見しました。ありがとうございます。大人に百日咳が増加しているというのは、予防接種の効果が持続していないということがいえるのでしょうか? 例えば大人から我が子に移った百日咳が集団の中でお友達に感染することも考えられますか? 自分の子には自然にかかって免疫をたくさんつけてあげたいと思うものの、“周りに迷惑がかかる”(?)というのは親としてつらいところです…。
>今は任意接種も含めるととっても沢山月齢の低いうちから選択肢があるので、お悩み大変だとお察しします。
本当にびっくりしました。たくさんの予防接種に…。 これからさらに定期接種になるものが増えていくとのことで、 子どもたちの体が心配です…。
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No.8807 : Re: 受けないと周りに迷惑? |  | 返信 |  |
| namy 母親 [お子さん3人] - 2012/07/27(金) 07:01
| > 初めて投稿します。生後4カ月になる子どもがいます。
はじめまして。namyと申します。我が家は末っ子が4歳で、HibとかまだなかったのでBCGをどうするかぐらいからの予防接種選択の悩みだったのですが、今は任意接種も含めるととっても沢山月齢の低いうちから選択肢があるので、お悩み大変だとお察しします。
> 必要なものだけを選んで接種しようと思っているのですが、 > 受けないと周りに迷惑になると言われ悩んでいます。 > 本当に迷惑となるのでしょうか?
「受けないと周りに迷惑になる」とおっしゃっている方は、ご家族でしょうか?ご友人でしょうか?医療関係者でしょうか?その方がどれだけ具体的な根拠を持たれているか、単なるイメージだけなのか。。。直接腹割って話せる関係だと悩みも半減するのですけど、母親に対する風当たりは概してキツイので、ご心中お察しします。
おっしゃっている方は悪気はないかもしれませんが、実際、真剣に我が子に一番いい選択をしようと試行錯誤している母親にはとってもきつい言葉ですよね。
> (予防接種を受けないとして)どの病気がどのように迷惑が > かかるのか具体的なことを知ることができればうれしいです。 > よろしくお願いいたします
まずは、麻疹(生ワクチン)を例にしていち素人の考えを書き出してみたいと思います。現在はMR(麻疹・風疹)二種混合ワクチンが主流です。
私は幼少期に麻疹の予防接種(M単独任意接種の時代)を受けています。 妊婦時代や最近麻疹の抗体を計測する機会があったのですが、今でも抗体価は維持されていました。これは、私の時代にはまだ周囲で麻疹に罹患されていることも珍しくはなかったので、自然と周りのウイルスに暴露することによってブースター効果が得られ抗体価が維持できていたのではないかと考えられます。
2006年、大学生を中心に麻疹の流行が報道されたのをご記憶でしょうか?2007年検討会があり、 http://www-bm.mhlw.go.jp/shingi/2007/07/s0709-2.html (↓読み原稿付きpdfあります) http://www.kangaeroo.net/D-bbs-F-thread-threadno-7212-no-7212.html#7235
結果的に2回接種が決まりました。 http://www-bm.mhlw.go.jp/shingi/2007/08/s0810-10.html
私の時代は罹患者からのウィルスは予防接種による免疫獲得者へのブースター効果に役立っていました(2006年に一般解となった事実ですが・・・)。 しかし、予防接種のみでの集団免疫を獲得しつつある(接種率100-95%以上を目指している)現在は一部の免疫を獲得できない方々への迷惑が目立ってしまっている状況です。
次に、不活化ワクチンの一例として。。。百日咳(破傷風・ジフテリア・百日咳の三種混合で接種) こちらは、気づかずに罹患している大人の方が、重症化しやすい赤ちゃんにとっては迷惑だと思われます。 http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080512/1010755/?ST=life&P=1
とりあえず2つだけ見てみましたが、”迷惑”とは誰にとって?時代背景はどうか?・・・情報量やそれぞれの考え方etcによっても迷惑の軸が変わるように思われます。とりいぞぎ思いつくまま
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No.8798 : Re3: 追加情報 |  | 返信 |  |
| くまげら 母親 [お子さん2人] - 2012/05/10(木) 16:09
| こんにちは。 我が家にも小4の娘がおり、今後の予防接種の必要性を考えるために近々抗体検査を受けさせようかと考えていたところだったので、namyさんのお知り合いの娘さんの抗体検査結果やnamyさん自身の抗体検査結果を興味深く読ませて頂きました。
娘 麻疹→1歳時ワクチンのみ 風疹→1歳時ワクチンのみ 水痘→罹患 ムンプス→ワクチンも罹患も未
我が家は、麻疹・風疹・ムンプスは10才頃(身体が大きくなって看病しにくくなる頃)までに罹患しなければ、中学生に上がる前に抗体価を調べて自費で予防接種を受けようと考えていました。 なぜ抗体価を調べるか→できるだけ予防接種を減らしたい ムンプスの不顕性感染による抗体価の上昇があるかもしれないこと、 麻疹・風疹も抗体価がまだ充分あるなら予防接種の追加は時期を遅らせたいこと、 水痘については抗体価が今後どのように変化していくか知りたいため・・・ 夏までには抗体検査を受けようと思っているので、オモシロイ結果が出たら何かの形で投稿したいと思います。
私自身も仕事の関係で数年前に抗体検査を受けました。 麻疹→ワクチン 風疹→罹患 水痘→罹患 ムンプス→罹患?? だったため、麻疹とムンプスのみ抗体検査を受けました。 麻疹抗体(EIA)→88,7 ムンプス抗体(HI)→4 判定基準はnamyさんと同様です。 私は過去の仕事でこれらの疾患のこどもたちとたくさん関わっていたのですが、ムンプスの抗体価がなかったことは驚きでした 。 予防接種を受けました。 麻疹、乳児期にワクチンを受けたのみですが、こんなにブースターを受けていたとは・・。ある程度流行もあった、いい時代を生きてきたんだなぁと思いました。
今のこどもたちは今後、ほぼ必ず進学先や就職先、そして妊娠時 に抗体検査や予防接種を推奨される立場にありますね。 たとえ罹患してもブースターを受けることが少ないため抗体価は減少の一途、予防接種の回数だけが増やされそうで不安が募ります。病気と共存できる世の中がいいなぁと思ってしまいます。
子宮頚癌ワクチン、個人的には限定的効果と感じているので、今後娘に受けさせるかは保留中です。性教育も大切になってくると思っています。 私もこちらでまた情報交換させてください〜 
ikeikeyuyuさんの投稿内容からずれてしまってすみません・・
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No.8797 : Re2: 追加情報 |  | 返信 |  |
| namy 母親 [お子さん3人] - 2012/05/10(木) 04:14
| 追加情報の自己レスです。
> 実際の海外経験はないのですが、上の子と下の子が同じ年の親近感から出てまいりました。我が家も自然感染は水痘だけです。(おたふくは保育園で数回流行時を経験しているので、不顕性感染してるかな?と期待はしてます。)
長男と同じ年の女の子(予防接種おしゃべり会をしていた頃からの友人の娘さん)が最近抗体検査をしたそうなのですが、ムンプス陽性(おたふくの不顕性感染による抗体獲得済み)だったそうです。
おたふくは未罹患者の三割ぐらいに不顕性感染による抗体獲得が報告されていると聞いたことはあったのですが、実際に知り合いの結果を聞くと、真実味の増す素人です^^
ぜひ、カンガエルーに投稿して〜!とお願いしてる中です
> 私は > 麻疹⇒ワクチン、風疹⇒ワクチン、水痘⇒罹患、ムンプス⇒罹患 > なので、結果がどう出るのか。(長女妊娠中に血液検査のついでに麻疹の抗体検査をしてもらったことがあるので、どのくらい低下し続けているのかも興味深々) > > ・・・単なる一事例ではありますが、また機会があればご報告したいと思います。
結果が出ました。IgG(EIA)で 麻疹⇒41.0、風疹⇒11.5、水痘⇒54.1、ムンプス⇒15.1 でした。今回指定されているワクチン対象数値が 麻疹⇒8未満、風疹⇒4未満、水痘⇒4未満、ムンプス⇒4未満 なので、めでたく追加ワクチンなしでOKとなりました。
妊婦健診時代の検査結果を捜索中^^;なので、発掘きたらご報告します〜。
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No.8796 : Re3: 留学・海外赴任する時 |  | 返信 |  |
| namy 母親 [お子さん3人] - 2012/05/10(木) 03:35
| ikeikeyuyuさん 大変な新学期でしたね。おつかれさまでした。 ママは罹患せずに気力で乗り切られた感じですね。 くれぐれも、お疲れ癒して下さいね。
さて、我が家はまだMR3期予約していないので、過去他の接種経験からの想像の域ですが・・・
> 予約しないといけないのか?
予防接種の時間を設けられている小児科さんも多いと思います。一度電話して予約が必要かどうか確認されたほうがいいと思います。
> 1期2期を受けてなくても受けれるのか?
3期(中1)4期(高1)は時限措置で(↓3ページ目ぐらいに記載アリ) http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou21/dl/071218a.pdf 厚労省はとにかく接種率をあげたいので、3期のみだからといって拒否される理由にはならないと思いますよ。
> 他の予防接種の事まで聞かれていろいろ言われるのか?
これはその病院の先生の方針次第でしょうねぇ。 ・今回はMRをまず受けたいと思いまして・・・とやんわりと作戦 ・ikeikeyuyu家のこれまでの方針を伝える・・・中央突破作戦 ・いろいろ言われて困ったら・・・主人と相談してみます作戦 まだまだ作戦は考えれると思いますが、気が重いですよね〜。
> 近くの病院の先生は話を聞いてくれるだろうか?
私の場合、それとなく近所の口コミ情報なども聞きましたが、実際は自分で会ってみないと我が家との相性は分からず・・・でした。
> 12歳は小児科なのか内科でいいのか?
中学生は小児科で大丈夫だと思いますよ。 小さいころから罹っている場合など成人しても小児科でも診てもらえる場合もあるようです。病院次第ですね。
ご近所にもし行ってみようかな〜と思っていらっしゃる病院があるようであれば、電話してみるとか買い物ついでに立ち寄って受付で聞いてみるとか直接相性を試してみてもいいかもしれませんね。
生活観、価値観の違う親御さんからの情報収集は、正直しんどいですし、その方が『いい』と思っていらっしゃるポイントが『効く薬を処方してくれるから』って理由だったりしますものね〜。
破傷風や子宮頸がんワクチンも悩みます。。。 我が家の中1は男子なのですが、次の小4女子は中学ご入学と同時に対象年齢・・・。またいろいろ情報交換させてください〜。
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No.8795 : Re2: 留学・海外赴任する時 |  | 返信 |  |
| ikeikeyuyu 母親 [お子さん2人] - 2012/05/07(月) 23:34
| namyさん
ありがとうございました。 返信遅くなって失礼しました。
実は、久しぶりに9度を超える熱を出して、寝込んでしまい、自力で回復したのですが、娘→息子→主人と移ってしまって、パソコンを開く余裕がなかったのです。 みんな、2週間以上咳が続いていたので、病院に行くように言われないか心配でした。ちょうど、4月で、健康診断の問診などあったので。 本当に、病院や学校、幼稚園との付き合いには悩まされます。
namyさんの息子さんはMRの追加接種3期は受けさせとお考えなんですね。 我が家も娘の希望もあって、体調の良い時に受けさせようかと思っています。
でも、自分も子供も予防接種の経験がないので、 予約しないといけないのか? 1期2期を受けてなくても受けれるのか? 他の予防接種の事まで聞かれていろいろ言われるのか? 近くの病院の先生は話を聞いてくれるだろうか? 12歳は小児科なのか内科でいいのか? など、つまらないことだと思いますが、周りの人にも聞けなくて先送りしている状態です。 しっかりしないといけないと思うのですが・・・。
それから、近々学校の校外学習で、山村に行って、田植えや畑仕事をする事が分かりました。 破傷風のワクチンも接種してないので、こちらは任意で受けなければいけないのかなと悩んでいます。 お金がかかるのは別にいいのですが、何かあった場合の補償が低いのが気になります。
震災後から、下の4歳の男の子にも破傷風だけでも接種すべきかも悩んでいます。 最近地震も多いですし、昨日の竜巻の被害を見て心配になりました。平和な生活なら必要ないと思うのですが・・・。
それから、娘に子宮頚がんの案内が来ました。 ちょうど、ママ友が子宮頚がんにかかってしまい、今月末に手術するので、かなり心が揺れましたが、この掲示板で、いろいろな情報を見て、やはりやめておこうかと思っています。
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No.8790 : Re: 留学・海外赴任する時 |  | 返信 |  |
| namy 母親 [お子さん3人] - 2012/04/13(金) 04:19
| ikeikeyuyuさん はじめまして namyと申します。
実際の海外経験はないのですが、上の子と下の子が同じ年の親近感から出てまいりました。我が家も自然感染は水痘だけです。(おたふくは保育園で数回流行時を経験しているので、不顕性感染してるかな?と期待はしてます。)
我が家も、MRの追加接種3期の案内が来ました。 数年前の予防接種検討会での情報も含めて総合的に判断して、この接種は受けようかと私の中では思っていたものでした。
我が家の場合は、乳幼児期の神経発達が活発な時期に敢えてその時期に接種しなければならないものだけ最低限にしようという(素人)考えで試行錯誤しながら、選択しました。(麻疹に関してはNo.8645あたりにザバっと書いてます)
今回はちょうど本人も理解できる年齢になってきたので、一通りこれまでの我が家の選択(試行錯誤)の経緯を説明しました。 下の小4の娘も興味津々で聞いていました。
で、中1の息子の出した現時点での結論は 「それでも注射は痛くてイヤだ。外国行く気もないしもうちょっと考える。」でした
お父さんの海外赴任で渡米した友人(1年半ですっかり巻き舌OK!若いって素晴しい!!)が定期帰国していて先日会ったり、中学の担任の先生が英語で、係も英語係になったそうので、もうちょっと考えたら気が変わるかもしれないかな・・・と思って様子を見ています。
また、話しは変わりますが、私自身が秋から大学病院でちょこっと実習をさせてもらうことになり、手続き中で、健康診断書の提出が必要となりました。その大学病院のフォームには麻疹、風疹、水痘、ムンプス、HBs、HCVの抗体検査結果が必須となっており、陰性の場合にはワクチン接種をし接種日を記載する旨が書かれています。 私は 麻疹⇒ワクチン、風疹⇒ワクチン、水痘⇒罹患、ムンプス⇒罹患 なので、結果がどう出るのか。(長女妊娠中に血液検査のついでに麻疹の抗体検査をしてもらったことがあるので、どのくらい低下し続けているのかも興味深々)
・・・単なる一事例ではありますが、また機会があればご報告したいと思います。
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