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10/9()[16:58]父親Re: インフルエンザの予防接種は当た... まつNo.8674
10/8(金)[11:07]母親インフルエンザの予防接種は当たり前... みみままNo.8673 初投稿
2/12(金)[23:47]母親Re: インフルエンザウィルスにもブー... namyNo.8630
2/9(火)[22:06]母親Re2:インフルエンザウィルスにもブー... NUINo.8628
2/4(木)[16:23]母親Re:インフルエンザウィルスにもブー... NORANORANo.8626
2/1(月)[10:18]その他インフルエンザウィルスにもブースタ... すちゃNo.8624
1/8(金)[14:25]その他妊婦に対しては新型インフルエンザワ... 浅見真規No.8621
1/7(木)[14:10]母親Re: インフルエンザの後遺症? やまねこNo.8619 初投稿
12/25(金)[05:13]父親Re: 新型インフルエンザの不顕性感染... まつNo.8613
[04:54]母親新型インフルエンザの不顕性感染に関... namyNo.8612


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No.8674 : Re: インフルエンザの予防接種は当たり前?
( 返信 )
 まつ  父親父親 [お子さん1人] - 2010/10/09() 16:58

こんにちは。

卵白アレルギーがあるのであれば、インフルエンザの予防接種は無理して受ける必要はないと思いました。

子どものインフルエンザ看病を何度か経験してみると、インフルエンザの怖さが過剰に伝えられているように感じられてなりません。

確かに、子どもが一週間も高熱にうなされているのをみると心配になってしまいますが、子どもは熱に強いので、大人ほどの重病感はないように思います。とくに、年齢が低いうちは高熱にとても強い。年齢が上がるにつれて高熱に弱くなるようですが、その一方で体力が強くなってきます。私自身は、インフルエンザについては、過度におびえる病気ではなく、子どもが大人に成長する過程で経験しなければならい数ある病気の一つと捉えています。

周囲への説明は「アレルギーがあるので…」で何の問題もないと思います。小学校の高学年くらいになってくると、インフルエンザ予防接種の効果が弱いという認識が広がってくるので、予防接種を受けない人が徐々に増え始めるという印象です。

脳症については、

1.発症確率が低いこと

2.確実に予防できる方法が見あたらないこと

の2点を踏まえ、「いかに防ぐか」に悩むのではなく、「発症したとき、どう対処するか」を頭の中でシミュレーションするようにしています(髄膜炎もそうです)。

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No.8673 : インフルエンザの予防接種は当たり前?
( 返信 )
 初投稿 みみまま  母親母親 - 2010/10/08(金) 11:07

初めて投稿します。
こちらではずいぶんと励まされてきました。

何度も話題になっているインフルエンザの予防接種の必要性ですが、私は子供には受けさせたことはありません。これから先も悩みながらも受けさせないと思います。
理由は高スコアの卵白アレルギーと数種のお薬アレルギーがあり、接種時の副反応のリスクを考えるとこわくてできません。(小児科の先生は少量ずつの接種ならリスクは少ないとお話してくださいましたが…)

私のまわりで、子供にインフルエンザの予防接種をさせないと言っているお母さんには出会ったことがなく、この時期はやはり少なからず悩みます。幼稚園の頃も聞く限り、みなさん接種はされていましたので、「うちは卵アレルギーで…」と言葉を濁すしかありませんでした。

今年は子供も小学校に入学し、電車通学なので、ますます危険が大きく本当に悩みます。ただ、私自身が昨年インフエルエンザの予防接種で突然の呼吸困難と発熱で救急搬送された経験もあるので、本当に予防接種はこわいです。(私も小学生の頃は接種をしていましたが、その頃は特に副反応はありませんでした)

みなさんはこの時期、どう思って過ごされていますか?過去、子供がB型に罹った時は一週間熱が下がらず、オナカの症状もひどく、本当につらかったと思います。一般的にA型の方が症状が重い…と読んだので、あれ以上の症状!?と不安です。またまだ脳症のことも心配ですし…私がビクビクしすぎなのか、不安症なのかと…ますます悩んでしまいます。

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No.8630 : Re: インフルエンザウィルスにもブースター効果はありますか?
( 返信 )
 namy  母親母親 [お子さん3人] - 2010/02/12(金) 23:47

すちゃさん、NORANORAさん、NUIさん、みなさん、こんばんは。

新型インフルエンザワクチンは、当初、皆免疫を持っていないから、2回接種と言われていましたが、いくつかのデータから1回の接種で免疫反応が上昇し、2回目の効果が薄いことから、小児及び免疫不全の方などを除く人は1回接種になりましたね。新型と言えども、今回は、過去経験した季節性での免疫反応の記憶が反応している結果と考えられます。

また、新型にも不顕性感染が2割くらい確認されています。
No.8612

また季節性インフルエンザにおいて、過去の罹患がどれだけ役に立っているかということで
”自然感染していない場合、次の流行時に感染する確率が高くなる。一方、一度自然感染すると、たとえウイルスが変異したとしても、その後の感染率は大きく低下する。自然感染による次回流行の防御率は、1年後80%、2年後70%、3年後40〜60%と計算された。小学校6年間でみると、平均1〜3回の同型ウイルスの感染を経験することになる。”
また不顕性感染も約20%あることが、この時代にすでに報告されています。
http://www.kangaeroo.net/D-maebashi-F-view-r-R-no-200408_admin_point.html
http://www.kangaeroo.net/D-maebashi-F-view-no-24.html

上記のような情報をつなぎ合わせると、症状の重い軽いだけでなく、5人に1人は不顕性感染の恩恵に預かっていて、もちろん免疫はその都度反応していると理解できるかと思います。

また、インフルエンザの診断に、昔は高熱でしんどい人ぐらいしか迅速キットをしなかったのが、家族内罹患で出社できるか?などで高熱でないのに検査して陽性だったりとか、検査を受ける対象が広がったことにより、熱が低くてもインフルと見つかるケースが増えています。そのうちの何%は擬陽性も含まれるでしょうが、これまでは気づかず、カゼかな?程度で終わってた人だって多いと思います。

こんなかんじで、感覚的なつなぎあわせばかりですが、我が家は娘が昨年9月に新型罹患した時に、他の家族の発熱はありませんでしたが、みんな免疫は反応してただろうと思ってます。

ちょうど最近、岩田健太郎さんの「感染症は実在しない〜構造学的感染症学」をとても興味深く拝読しました。”感染症という現象”の見方がちょっとすっきりしてきました。
http://www.kangaeroo.net/D-info-F-view-infono-004014b03.html
もし、お近くの図書館とかにあったらぜひ見てみてください。

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No.8628 : Re2:インフルエンザウィルスにもブースター効果はありますか?
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 NUI  母親母親 - 2010/02/09(火) 22:06

私もブースター効果、ある気がします。
小児科の先生なんかも、毎年たくさんのインフル児を見ているのに自分はかからないといいますよね。

ワクチンは型が少しでも変わると対応できないと言いますが、かかった場合のインフルでできた免疫は多少型が変わっても対応するとも聞きます。
今回の新型インフルに関しても、35歳以上がかかりにくいのを見て「この年代は以前に似た型のインフルにかかっているんじゃあないか」と言っているお医者さんがいました。

これから本当に強毒のインフルが流行することがあるとしたら、ワクチンを打っている人より、ブースターで免疫力強化している人のほうが強い気がする私です。

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No.8626 : Re:インフルエンザウィルスにもブースター効果はありますか?
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 NORANORA  母親母親 - 2010/02/04(木) 16:23

ブースター効果、
私もある様な気がしています。

インフルエンザの場合、毎年、型が変異しますが、以前に罹っていれば感染しても軽く済むか不顕性感染で症状がでなかったりという事はあると思います。

我が家の子供達も予防接種は受けたことがありませんが、インフルと診断された事は一度もありません。

あくまでも経験から感じる事で医学的根拠はありませんが…。

「予防にはとにかくワクチンを」という医師の意見や報道にはいつも疑問を感じてます。

真実を知りたいですよね。

(  携帯からの投稿です )

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No.8624 : インフルエンザウィルスにもブースター効果はありますか?
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 すちゃ  その他その他 - 2010/02/01(月) 10:18

麻疹の予防接種に関して、1回接種は、接種後に流行にさらされることによりブースター効果を期待したもので、流行の無い現在は2回接種の方が望ましいということで、最近麻疹は2回接種するようになりましたよね?

ところで、毎年毎年流行するインフルエンザにはブースター効果はあると思いますか?

私は、保育園勤務ということで毎年インフルエンザのウィルスにはさらされていますが、今のところに就職した年かその次の年に1回インフルエンザにかかったきりで、その後はかかってません(6〜7年くらいかな)。

予防接種も、子どもの頃の集団接種以来していません。

ただし、毎年風邪はひいていて一度ひくと咳が長引いたりしてちょっとつらいです。

そして、去年の秋、ちょうど新型が流行っている時期に自分の子どもが発症し、子どもはかなりひどい目にあっていましたが(合併症などはありませんでした)、同時に自分も看病しながらだるくて辛くてうつったかな?と思いましたが、子どもより先に回復しました。以前のインフルエンザのときのような辛さはありませんでした。

これは、あくまでも自分の例ですが、毎年毎年かかる風邪の中に、インフルエンザが軽く発症したものがあって、ブースター効果が得られているのではないかな?と思っているのですが、どうでしょうか?

逆に、ワクチンを接種しているのに毎年毎年インフルエンザにかかる人もいて、ワクチンはインフルエンザウイルスに対する免疫のブースター効果を妨げているのでは??とさえ思えます。

これは、あくまでも私が感じていることで、データ的な裏付けなどは一切ありません。なので、逆に、データなどがあれば知りたいなぁと思います。

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No.8621 : 妊婦に対しては新型インフルエンザワクチンは逆効果の疑い
( 返信 )
 浅見真規  その他その他 - 2010/01/08(金) 14:25

妊婦への新型インフルエンザワクチン接種は医療関係者に次ぐ優先順位で11月初めから接種されてます。そのため、接種後2週間でプラスの効果が出るとすれば12月以降は妊婦の新型インフルエザによる入院は全体の新型インフルエザによる入院者と比べて比率が減るはずですが、厚生労働省の速報データによれば逆に比率が上昇しており、妊婦への新型インフルエンザワクチン接種は逆効果(マイナスの効果)の疑いがあります。(ただし、速報値による暫定的分析です。)
*****
速報値のため、厚生労働省は次週に補正したデータを発表してるので精度をあげるため次週の数値から逆算して計算します。
*****
12月29日まで次週の速報値(注1)から逆算
全体で累積で、14714人入院
妊婦は、54人入院

12月1日まで次週の速報値(注2)から逆算
全体で累積で、11268人入院
妊婦は、38人入院

12月2日から12月29日までの期間データは、
妊婦は、54-38=16
全体は、14714-11268=3446
比率は、16/3446=0.0046
*****
新型インフルエンザワクチン接種の効果の出ない11月10日まで次週の速報値(注3)から逆算
全体で累積で、6984人入院
妊婦は、23人入院
比率は、23/6984=0.0033
*****
結局、妊婦の新型インフルエンザによる入院患者の全体の入院患者に対する比率は、新型インフルエンザ発生以来ワクチン接種の効果の出ない11月9日までの比率が0.0033なのに、12月2日から12月29日までの期間の比率が0.0046に上昇しており、妊婦への新型インフルエンザワクチン接種は逆効果(マイナスの効果)の疑いがあります。
*****
(注1)厚生労働省2010年1月6日付け「新型インフルエンザ患者国内発生について」PDF後半参照
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/houdou/2010/01/dl/infuh0106-01.pdf
年末年始のため二週間分合併資料で、後半部分の平成21年1月6日時点データから逆算
全体は、14930-216=14714
妊婦は、55-1=54

(注2)厚生労働省2009年12月9日付け「新型インフルエンザ患者国内発生について」PDF参照
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/houdou/2009/12/dl/infuh1209-01.pdf
全体は、11924-656=11268
妊婦は、40-2=38

(注3)厚生労働省2009年11月18日付け「新型インフルエンザ患者国内発生について」PDF参照
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/houdou/2009/11/dl/infuh1118-02.pdf
全体は、7708-724=6984
妊婦は、26-3=23

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No.8619 : Re: インフルエンザの後遺症?
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 初投稿 やまねこ  母親母親 - 2010/01/07(木) 14:10

はじめまして。
はじめて投稿します。
ひと月経ちますが、息子さんは、その後元気になりましたでしょうか?

9月にインフルエンザにかかりました小5の息子がいます。
似たような症状なので、投稿しました。
リレンザを使い、熱も下がり1週間で登校できました。
その後の体調不良が2か月近く長引きました。

息子はミニバスをやっています。
部活でアップを始めると気分が悪くなり吐き気、腹痛で走れませんでした。無理すると吐いてしまったり、微熱が続いたりという状態でした。朝は頭痛と吐き気が強く鼻づまりもあったので副鼻腔炎?と思ったのですが耳鼻科で診てもらっても副鼻腔炎ではありませんでした。
なんとか登校できてもミニバスは見学、体育も見学でした。

血液検査、アレルギー検査、脳MRIと調べましたが、原因がわからず、精神的なもの、心身症では〜と言われました。本人に聞いても思い当たるようなストレス(いじめとか問題)もなくどうしたものかと悩んでいました。

少しづつ症状が落ち着いてきたと思ったら、ウィルス性の胃腸炎にかかりひどかったのですが、それが完治したら(12月の中旬頃)、すっかり元通りになりました。

現在は、いつもの元気を取り戻し普通にミニバスで走ってます。

あの原因不明の体調不良は、インフルエンザの後からなので、何らかの関係があるのだろうか…と思っています。

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No.8613 : Re: 新型インフルエンザの不顕性感染に関する研究
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 まつ  父親父親 [お子さん1人] - 2009/12/25(金) 05:13

こんにちは。

> つまり約2割はインフルエンザの症状が出てないのに、体の中で抗体は作られていたってことなんですね。


この数値、前橋レポートと同じ結果ですね。

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No.8612 : 新型インフルエンザの不顕性感染に関する研究
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 namy  母親母親 [お子さん3人] - 2009/12/25(金) 04:54

症状が出てないのに、体の中では抗体ができているということに大きく関与している
「不顕性感染」という単語をご存知ですか?

大阪府立公衆衛生研究所が貴重なデータを公開されました。
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=2485
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=2486

■新型インフルエンザにかかる血清疫学研究の結果について
http://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-02485_5.pdf
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=2485

『抗体価160倍以上の対象者の5〜8月(採血前)の症状について
160倍以上の対象者のうち症状の有無が確認できた98名中18名(18%)が無症状』
『少なくとも、中和抗体価160倍以上で採血時まで無症状であった18名は不顕性感染の可能性が高い。
*今回の研究において、新型インフルエンザでも不顕性感染があることがデータに基づいて初めて確認された。』
つまり約2割はインフルエンザの症状が出てないのに、体の中で抗体は作られていたってことなんですね。

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